Placement par une esn : question sur le tjm HT
RoseTyphaineB
Bonjour à tous!
J’ai décidé de me lancer dans le freelance et j’ai encore quelques questions.
Une esn m’a position sur une de leur mission (en indé) et dans le mail de confirmation j’ai reçu ça :
« TJM 500 – 520 HT€/J
Disponibilité Sous 3 semaines
Délai de règlement : 45 jours fin de mois »
Ça correspond à quoi le HT? Et je dois rajouter quoi en plus ? La tva ?
Et de plus délai de règlement, ça signifie que je serais payée tous les 45j ?
Merci d’avance !
- Contacter en MP
ComeCha
Nombre de posts : 209Nombre de likes : 42Inscrit : 6 novembre 2019Les TJM sont toujours HT.
LA TVA sera rajoutée si applicable, mais rendue à la DGFIP a la fin du mois, du trimestre ou de l'année selon régime
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Okay, merci beaucoup pour cette réponse sur le HT!
- Contacter en MP
Free-Worker-540249
Nombre de posts : 51Nombre de likes : 47Inscrit : 2 juin 2021Deux petits points :
• Il y a quelque chose qui me dérange dans le concept de placement à "500-520". Autant qu'une annonce contienne une fourchette de TJ c'est normal, en revanche qu'un placement se fasse sur une fourchette c'est ridicule. Encore une belle technique d'ESN pour tirer vers le bas les TJ... Quand on est placé on a négocié le TJ et donc il ne doit plus être mouvant et être fixe. Vous pouvez être certain que ça ne dépassera jamais les 500 si la fourchette est entre 500 et 520...
• Le délai de règlement est un délai fin de mois, attention à ce petit détail, vous ne serez pas payé tous les 45 jours, mais 45 jours après la fin du mois d'édition de la facture. Concrètement, vous travaillez en Janvier, vous envoyez votre facture le dernier jour de Janvier (et SURTOUT PAS le début Février sinon vous décalez le règlement de 30j), et vous serez payé mi-Mars (45j à partir du dernier jour de Janvier). Ensuite vous aurez une sorte de roulement tous les mois, c'est surtout sur la première facture que le décalage se fait sentir. Mais attention à bien maîtriser cette notion de règlement fin de mois.
Sur le HT, ComeCha a déjà répondu, vous parlez toujours TJ HT, la TVA vous la collectez et la reversez ensuite donc c'est une opération neutre. Attention, en micro-entreprise vous n'avez pas de TVA à facturer au début, mais à partir d'un certain seuil, sauf si vous optez volontairement pour un régime de TVA. Attention à cette subtilité, ça va dépendre de votre statut.
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Merci pour cette réponse très détaillée!
Oui c’est ma faute, j’ai mal négocié… ils m’ont demandé mon minimum et j’ai un peu paniqué et j’ai dit que je pouvais descendre à 500€, d’où la fourchette.
Merci beaucoup pour cette clarification ! C’est beaucoup plus clair pour moi et je n’avais pas du tout cette notion en tête! Je vais devoir m’assurer d’avoir la trésorerie nécessaire.. Mais petite question, est ce un délai légal ou est-ce que je peux essayer de le négocier à 30 jours par exemple ?
Merci ! Oui j’ai cette notion en tête. J’ai vu qu’on pouvait commencer à facturer la tva à part de 38700€ de CA si ma mémoire est bonne et que comme c’était transparent pour les entreprises il n’y avait pas de problème à rajouter ça sur les factures suivantes.
Contacter en MP Free-Worker-540249
Nombre de posts : 51Nombre de likes : 47Inscrit : 2 juin 2021Pas de soucis, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend et on en a tous fait au début ;)
Mais en effet pour les prochaines fois ne jamais laisser une fourchette comme TJ une fois la négo faîte et le placement envisagé.
Pas de délai légal pour le règlement (si, en théorie 60j max, mais là encore beaucoup ne respectent pas donc faire attention à ça), c'est de la négociation. Vous pouvez parfaitement tenter les 30j, comme supprimer la mention "fin de mois", etc... J'ai travaillé dans des start-ups où le règlement était sous 15j max, et des grands groupes où c'était 60j. Là dessus c'est de la négo.
Pour la TVA vous pouvez demander à entrer dans le régime quand vous le voulez, le seuil étant celui à partir duquel l'entrée dans le régime de TVA est obligatoire. Attention car il y a deux seuils, le seuil de franchise (si vous le dépassez mais restez sous le seuil de tolérance sur l'année vous n'êtes pas obligé de facturer la TVA) et le seuil de tolérance, à 39 100€ en 2024, et qui lui est un maximum au delà duquel aucune tolérance ne s'applique plus et vous devez facturer. Attention également, la TVA doit s'appliquer dès le mois de la facture qui fait dépasser le seuil et pas après. Je m'explique : vous avez encaissé 30k à fin Mars par exemple. Si vous devez faire une facture de 10k fin Avril, elle doit déjà comprendre la TVA car elle vous fait dépasser le seuil. Attention à cette subtilité et idéalement dès que vous vous approchez du seuil contactez votre SIE ils vous expliqueront correctement ;) De même, si vous n'avez pas débuté au 1er Janvier, n'oubliez pas que le seuil est pro-ratisé.
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Oui je comprends. Je pense que j’arriverai à être plus ferme après une première mission réussie!
Je pense que si le positionnement est concluant, je demanderais à négocier à 30j le délai de règlement car 45j m’inquiète un peu.
Par sécurité je vais voir pour entrer directement dans le régule de tva. Ça peut également être intéressant pour investir dans du matériel de suite.
Merci beaucoup pour vos conseils
- Contacter en MP
Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023C'est pas a la SS2I de t'imposer des prix, si tu est compétent et un minimum d'expérience tu leur dit que ton TJM c'est 550.
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023C’est ma première expérience freelance. J’ai environ six ans d’expérience en it (dont de l’alternance ) et je ne me sens pas encore tout à fait légitime pour imposer mon tjm. Je pensais que 500€ était un bon départ.
- Contacter en MP
Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 20236 ans d’expérience dans quoi? Si tu est province et tu fait du PHP c’est bien mais si tu est sur Paris a faire du Python c’est pas un bon TJM
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Je suis à Paris et j’ai fait product owner / business analyst.
- Contacter en MP
Free-Worker-769941
Nombre de posts : 81Nombre de likes : 38Inscrit : 6 décembre 2023Tout a été dis.
De mon côté, je vous conseilles fortement de demander au centre des impôts et appliquer la TVA dès la première facture.
Vu que vous facturez uniquement à des entreprises qui peuvent récupérer la TVA, pour eux ça revient au même. La franchise de TVA est intéressante si vous facturez des particuliers qui du coup paie plus cher mais ce n'est pas le cas dans notre métier.
Comme ça, vous n'aurez pas à changer votre modèle de facture en cours de route et suivre le seuil de TVA.
De plus, si vous faites des achats professionnels pour lequel la TVA est déductible, vous pourrez la déduire dès le début.
Donc uniquement des avantages et pas d'inconvénients.
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Je vois ! Merci beaucoup pour le conseil, c’est effectivement que des avantages !
- Contacter en MP
Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023C’est médiocre essaye de chercher le plus possible les 520 car 500 pour un poste de PO a Paris j’en ai pas encore vu
Contacter en MP Free-Worker-210207
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020Et ben ... pourtant y en a pleins des postes de PO/PM/SM à ce TJM à Paris. la marge de l'ESN est souvent de 100€/jour ça fait du 600€ pour le client.
J'ai commencé à chercher en octobre et je ne trouve que ça.
J'ai signé à 500€ à Paris par le biais d'une ESN (qui prend 70€ de marge) avec 5 ans d'expérience dans la gestion de projet.
J'hésite à demander + et je ne sais pas quand renégocier ça.Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3244Nombre de likes : 1558Inscrit : 21 mai 2018Il faudra renégocier quand le marché ira mieux 😪
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
NC_EB
Nombre de posts : 899Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Salut RoseTyphaineB
Tu es freelance mais quel statut? AE SASU EURL?
Je pense que tu devrais leur répondre en fixant ton TJM à 520€ dans le mail.
Tu leur demande de modifier le mail avant confirmation parce que pour l'ESN ton TJM ce sera 500.
Contacter en MP RoseTyphaineB
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 20 juin 2023Salut !
je suis freelance en auto entreprise.
Honnêtement pour moi ce n’est pas le plus grave. Pour une première mission 500€ de tjm ça m’irait.
Contacter en MP NC_EB
Nombre de posts : 899Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Ok mais il faut que le tjm soit précis dans la décision finale.
ça ne coûte rien de gratter quelques euros en plus tant que vous restez dans leur tranche.
coupes la poire en 2, Proposes leur 510e
- Contacter en MP
Arzak
Nombre de posts : 133Nombre de likes : 24Inscrit : 23 janvier 2013Bonjour @RoseTyphaineB commençons par le commencement
1) c'est quoi une facture : https://www.economie.gouv.fr/entreprises/factures-mentions-obligatoires#
un exemple se trouve facilement sur internet, attention beaucoup sont incompletes.
2) une entreprise facture toujours la tva sauf en micro en dessous d'un certain seuil : https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F36244
à 520€ jours tu va vite exploser les plafonds.3) quand on se lance c'est dur de ne pas faire d'erreur, il te faut te faire une société ou partir sur un portage salarial, le forum est plein d'exemple mais qui s'appliquent différent en fonction de ta situation de passage vers le fabuleux monde du freelance. Il y aura forcement un "bon" conseil mais les conseilleurs ne sont pas toujours les payeurs.
4) 45 jours fin de mois cela veut dire que tu sera en gros payée deux mois après avoir émis ta facture, si tu bénéficie d'un dispositif ACRE ou ARCE a passe encore, sinon négocie plus court ou fais un stock de pâtes, les fins de mois vont être difficiles.
5) d'accord avec au-dessus c'est pas 500 à 520, c'est 520!
6) Des statuts, un compte bancaire pro, et un comptable tout de suite c'est bien, comme une assurance RC pro, une mutuelle, une prévoyance accident du travail et plein de truc chouette ou pas du tout!
si tu as des questions directes, il y a des Mp sur ce forum.
