Frais de vie inclus ?

Bonjour,

Franchement je ne connais pas ce termes. Par contre, oui si tu as des déplacement à réaliser, il faudra que tu cadres cela avec ton client, sinon tu risques de te les prendre en totalité.

Si ton client est prêt à prendre en charge ces frais de vie (frais de déplacements), pourquoi pas, ton TJ sera entièrement dédié à ton activité.

Je suis dans un cas similaire en ce moment, je vais devoir aller 2 jours/semaine sur site, quand j'ai annoncé le TJ au client client, et que ce TJ intégrait 175€ lié au déplacement (taxis, train, hôtels et restauration), il as préféré prendre en charge en intégralité ces frais. Par contre tous ces frais devant être pris en charge ont été clairement définis avec mon client (TGV 1ière, catégorie hôtel, etc., même le taxi qui va prendre en charge mes transit domicile/gare).

Du coup, dans mon cas, c'est pas si mal ... mon TJ est entièrement dédié à mon activité. (Et cerise sur le gâteau le client à l'impression de payer moins cher ... l'impression seulement 😉).

(précision, je lui ai aussi proposé la refacturation sur frais réellement engagés ... mais il a préféré tous prendre en charge directement)

Bonne journée.

Je ne sais pas non plus réellement ce que comporte le terme "frais de vie" mais : Quels frais allez-vous avoir ? Vous parlez de déplacements, est-ce que c'est domicile-travail ou des déplacements chez les clients de votre client ou sur site d'exploitation par exemple ?

Quand on parle de Frais de vie inclus, ça veut dire que tous mes déplacements, nourriture...sur le site de travail sont inclus dans mon TJ, seuls les deplacements ponctuels sur un autre site sont facturés à part.

Dans le cas présent les frais de déplacements représentent 400€/semaine donc soit j'augmente mon TJ de 400/5=80€/jour (frais de vie inclus) soit je facture mon TJ Frais de vie exclus + 400*4=1600€/mois sur justificatifs. Le commercial me dit que la 2nde solution est plus intéressante pour moi mais je ne vois pas du tout en quoi...

Si tu es assujetti à la TVA, tu peux avoir un intérêt à mettre la TVA chez toi ou chez ton client. Mais, je suis un peu comme toi. Je ne vois pas trop ...

Il ne faut pas se prendre la tête : si vos déplacements sont remboursés en sus de votre TJ aux frais réels par le client final (attention tout de même à respecter ses conditions tels que classe de train, gamme d'hotel..) , c'est très bien car il n'y a pas de risque de diminuer votre résultat par des frais mal évalués au départ

Après, pour ceux qui veulent se prendre la tête sur savoir ce qui est le mieux entre TJ all inclusive (comprenant un montant de frais ) et TJ + frais réel, des pistes qui permettent de comprendre les nuances :

• le All inclusive peut être avantageux ou désavantageux si le montant TJ all inclusive calculé s'est basé sur des hypothèses qui ne s'avèrent pas tout le temps vrai : comme exemple, si vous êtes en isolation COVID et que votre client vous autorise le remote, vous facturerez un TJ all inclusive le temps de votre isolation alors que vous n'avez pas eu de dépenses réelle de déplacement . A contrario, si le montant TJ all inclusive calculé au départ était un calcul sur la base d'un tarif moyen d'un hotel, vous seriez en défaveur si le prix des hotels ou des locs airbnb explosaient

• Le désavantage d'un all inclusive se produirait au niveau de la TVA dans le cas où le montant des frais ajouté au TJ est un montant HT de frais

Exemple simple sur le cas d'une structure soumis à la TVA

Si le cout de votre hotel est 100€ HT, vous allez payer à l'hotel 120 et vous récupererez 20€ de TVA : Total payé par votre structure = 100€

Si vous avez compté dans votre TJ all inclusive un montant de 100€ de frais, vous allez payer de la TVA collectée sur ces 100€ puisque cela fait partie d'un montant globalisée de prestation soumise à la TVA --> votre balance de frais est négative, vous dépensez plus que ce que vous recevez

Si vous avez compté dans votre TJ all inclusive un montant de 120€ de frais, vous allez payer de la TVA collectée sur ces 120€ puisque cela fait partie d'un montant globalisée de prestation soumise à la TVA --> votre balance de frais est équilibrée car le solde payé est de 100€ au final et votre produit final est de 100€

Ce point est hors sujet bien sur pour des structure non soumise à la TVA ou des facturations exhonerees de TVA

• l'avantage d'un all inclusive est pour ceux qui aiment bien tout optimiser (co voiturage, logement chez des copains etc.. ) --> vous facturez des frais via votre TJ all inclusive à votre client alors qu'en fait, vous payez beaucoup moins de frais

• Il est plus compliqué dans sa comptabilité de différencier un Chiffre d'affaire de prestation avec un Chiffre d'affaire de remboursement de frais lorsque l'on est en mode all inclusive. Cela n'a pas de réel impact pour un freelance mais ça pourrait être plus compliqué pour des structures plus grosses où certains services se payent en fonction d'un chiffre d'affaire (RC pro par ex)

Ces exemples ne sont pas exhaustifs mais montre qu'un TJ all inclusive est toujours plus aléatoire qu'un remboursement de frais aux réels

Bonjour,

Ce n'est pas simplement un "per diem" qui vous est proposé ?

Un forfait de déplacement à déterminer qui s'ajoute à votre TJM.

Au niveau de votre EURL, vous aurez du CA en plus et les frais en face. Donc pas très différents de notes de frais avec remboursement de notes de frais en face.

Au niveau du client, cela lui évite de gérer les justificatifs.

le "per diem" est le terme utilisé par les comptables mais qui n'existe pas (ou très rare ) contractuellement dans le monde des prestations IT : on parle de prestation all inclusive (TJ pour de la régie ou montant pour un forfait) signifiant que les frais professionnels ne seront pas remboursés car compris dans le montant de la prestation.

La subtilité à comprendre derrière le mot de "all inclusive" est qu'il peut être imposé au départ

• soit par le client : ce qui veut dire qu'il ne laisse pas place à de la discussion pour payer des frais en + de la prestation (classique dans le cas d'un client en grande métropole qui n'acceptera pas de payer les frais d'un consultant habitant à 500kms puisqu'il y a pléthore de consultants résidant dans la métropole)

• soit par le freelance : lors de la négo, il va se vendre à un TJ et demander d'y ajouter un "per diem" pour compenser ses frais professionnels

Que ce soit l'un ou l'autre, la finalité sera la même contractuellement : le contrat stipulera un montant unique précisant que les frais ne seront pas pris en charge