CDI vs Freelance

D'un point de vue purement financier je prendrai le CDI

Moi je te conseille de partir sur un CDI.

Merci pour vos retours rapides.
J'aimerais bien savoir svp l'equivalent de mon package en tjm,j'ai commencé indép il y a juste 6 mois donc je n'ai pas bcp de visibilité.

*Salarié:
Salaire de 115k€ brut --> 88k5€ net (environ 23% de charges salariales)

*Freelance:
TJM de 790€ * 220jours travaillés/an = 173k8€ de CA
-10% de charges = 157k€
Je vais prendre le cas d'un gérant TNS au RSI (42% charges sociales)
Net = 157k / 1.42 =~ 110k6€

Pour être réalistes et se rapprocher du "package" du salarié, il faut réintégrer dans le net environ 5% de charges qui sont des avantages en nature déguisés (repas, abonnements, matériel informatique, déplacements, etc...)
Soit 173k8 * 5% =~ 8k7€

*Comparaison:
Ce qui donne :
Salaire : 88.500 € net
Freelance : 119.300€ net
Cela représente quand même +35% de net


*Mon avis:
Perso je reste freelance sans hésiter (sauf si j'ai 45-50ans+).
Sachant qu'en freelance, on peut s'amuser à faire des montages pour optimiser sa fiscalité et ses charges sociales et ne pas avoir à tout se verser en rémunération.
Ce qui permet également d’optimiser le développement de son patrimoine personnel pour préparer ses vieux jours.
Ce que l'on ne peut pas faire en salarié car ça doit forcément sortir en salaire.

En net équivalent Salarié et Freelance, avec les bons montages, on peut développer son patrimoine facilement 10-20%/an plus rapidement en freelance à condition de ne pas tout "sortir" de sa structure.
Si on prend cette différence de progression (à net identique toujours) sur 20-30ans ça fait une sacré différence.
Et si en plus de ça on tient compte du net 35% supérieur, il y a juste pas photo.

Mais si on cherche juste le confort de vie, sans volonté de prise de risque ou d'y consacrer du temps, le CDI est probablement mieux.
On vit plus que confortablement avec 88500€ net.
Et avec une famille on a plus les mêmes priorités.

Je te conseil de faire une simulation sur le site de Naixian :
https://naixian.fr/comparateur-et-simulateur-pour-auto-entrepreneur-ei-eirl-eurl-et-sasu/simulateur-de-charges-pour-auto-entrepreneur-ei-eirl-eurl-ou-sasu/

C'est un simulateur très complet qui te permet d'avoir le résultat en fonction précisément de ta situation.

D'un point de vu personnel, ne connnaissant pas ta situation, je resterai freelance

A ta place je reste freelance
Sauf si les 115k€ c'est dans une grosse boîte qui te garantit un emploi jusqu'à la retraite ou que tu es sur de retrouver cette rémunération dans un autre cdi.

Big data ?

Merci bcp pour vos retours.
C'est vrai qu'indép est plus profitable financièrement que ce package dû au différent prélèvement sociaux appliqués sur le salaire et aucune optimisation n'est possible
Par contre il faut prendre en compte la cotisation retraite et surtout les vacances + rtt dans le calcul

Je parierais sur un poste en rapport avec de la Gouvernance de la sécurité perso ou directeur de projet.

Car j'ai jamais vu de postes "techniques" avec une telle offre de salaire :o.
Dans la technique ils hésitent pas à pratiquer des TJM de 750/850€ pour des freelances mais dès qu'ils s'agit d'embaucher en CDI ça dépasse rarement les 85k€ ce qui est relativement ridicule en comparaison.

Ou alors un poste technique dans une entreprise anglo-saxonne car c'est les seuls à reconnaître ce type d'expertises.

Membre-1975 a écrit : Merci bcp pour vos retours.
C'est vrai qu'indép est plus profitable financièrement que ce package dû au différent prélèvement sociaux appliqués sur le salaire et aucune optimisation n'est possible
Par contre il faut prendre en compte la cotisation retraite et surtout les vacances + rtt dans le calcul

A la Syntec on est à environ 220 jours travaillés (25 CP et environ 8 RTT) c'est pour ça que j'ai utilisé 220 comme base de calcul en freelance.
Mais selon la société, c'est possible d'avoir plus de congés mais ça doit pas constituer, au mieux, bien plus que 10jours d'écarts (5%).

Après oui il y a des inconvénients en Freelance :
- Pas de Chômage
- Pas d'Indemnités Journalières en cas de maladie
- Moins de droits retraites (mais proportionnellement plus ramené aux montants cotisés)
- Pas de sécurité de l'emploi

Donc il faut évidemment bien peser le pour et le contre.
C'est pour ça que de mon point de vue, si j'accepte une telle proposition ça ne sera pas avant 45-50ans où je préfèrerai le "confort" du CDI à l'"incertitude" du status Freelance.

Hello,
de quoi se compose ce package ?
A combien se monte le brut mensuel ?
Parce qu'en comptant variable+intéressement+partipation+véhicule+mutuelle+abondement retraite+... ça peut faire un fixe de 70K€.

13thFloor a écrit : Hello,
de quoi se compose ce package ?
A combien se monte le brut mensuel ?
Parce qu'en comptant variable+intéressement+partipation+véhicule+mutuelle+abondement retraite+... ça peut faire un fixe de 70K€.

Hello,

115k fixe + variable
Si je compte l'intéressement et le bonus ça peut atteindre 135k/140k

Bonjour !

Je partirai également au vu des précédents calculs de mes VDD sur le fait de rester freelance.

Maintenant, il ne faut pas oublier que le CDI offre certaines garanties pour les banques si tu dois investir, même si je pense qu'avec tes grilles tu ne dois pas en souffrir ! 😃

Membre-1975 a écrit : 115k fixe + variable
Si je compte l'intéressement et le bonus ça peut atteindre 135k/140k

C'est effectivement plus la même chose.
Par "package total de 115k" dans votre premier message je m'attendais à ce que les 115k intègrent déjà les primes et autres avantages.

J'ai du mal a voir l'intérêt de genre de fil... un mec qui prétend gagner 140k€ en CDI (salaire important, gros poste) vient sur un forum demander si il doit rester freelance ou pas...

C'est étrange... et sans intérêt.

cifer a écrit : J'ai du mal a voir l'intérêt de genre de fil... un mec qui prétend gagner 140k€ en CDI (salaire important, gros poste) vient sur un forum demander si il doit rester freelance ou pas...

C'est étrange... et sans intérêt.

Il me semble avoir vu passer sur ce forum Carlos Ghosn il y a quelques mois … il posait les mêmes questions 🤣 🤣 🤣 🙄

En plus à vue de nez:

TJ de 790€ vs 140k€ ça n'a juste rien à voir....
un CP peut avoir un TJ comme celui là et mais il n'aura jamais 140k€ en CDI....

Ça sent le post bidon à plein pif 😃

L'intitulé et descriptif du poste m'intéressent également, mais dans la mesure où on a pas eu de réponse précédemment je n'ai pas plus d'espoir d'en avoir une maintenant 😃

Le compte a été supprimé 😕

cifer a écrit : J'ai du mal a voir l'intérêt de genre de fil... un mec qui prétend gagner 140k€ en CDI (salaire important, gros poste) vient sur un forum demander si il doit rester freelance ou pas...

C'est étrange... et sans intérêt.

Je me suis fait la même remarque : des questions aussi naïves pour qqun qui brigue un poste de cadre sup... Complètement incohérent.

Livz75 a écrit :

cifer a écrit : J'ai du mal a voir l'intérêt de genre de fil... un mec qui prétend gagner 140k€ en CDI (salaire important, gros poste) vient sur un forum demander si il doit rester freelance ou pas...

C'est étrange... et sans intérêt.

Je me suis fait la même remarque : des questions aussi naïves pour qqun qui brigue un poste de cadre sup... Complètement incohérent.

C’est sûrement BRANDON...
C’est son style de posts.

_lael a écrit : ...
*Mon avis:
Perso je reste freelance sans hésiter (sauf si j'ai 45-50ans+).
...

Selon vous, qu'est ce qui change à partir de 45-50ans?

Je pense qu'à partir d'un certain âge on a d'autres objectifs/priorités :
- Famille
- Stabilité
- Pré-retraite

Egalement, les grilles tarifaires des clients pour une internalisation suivent directement l'âge.
Pour en avoir discuté avec des collègues qui se sont fait internaliser ils ont eu droit à des packages à 85k€ à 50ans alors qu'on me proposait 45k€.

Pourtant on était facturés à peu prêt pareil en freelance à ~700€/j.

Egalement, je suis prêt à travailler plus et prendre plus de risques maintenant pour me constituer un patrimoine rapidement pour plus tard. Car je peux plus facilement rebondir en cas de problème et la santé ce sera peut-être pas toujours ça.
Egalement, plus tard j'en aurais probablement moins l'envie et moins la possibilité (santé, famille, etc...).

Merci pour ta réponse.

_lael a écrit : Je pense qu'à partir d'un certain âge on a d'autres objectifs/priorités :
- Famille
- Stabilité
- Pré-retraite

Egalement, les grilles tarifaires des clients pour une internalisation suivent directement l'âge.
Pour en avoir discuté avec des collègues qui se sont fait internaliser ils ont eu droit à des packages à 85k€ à 50ans alors qu'on me proposait 45k€.

Pourtant on était facturés à peu prêt pareil en freelance à ~700€/j.

Egalement, je suis prêt à travailler plus et prendre plus de risques maintenant pour me constituer un patrimoine rapidement pour plus tard. Car je peux plus facilement rebondir en cas de problème et la santé ce sera peut-être pas toujours ça.
Egalement, plus tard j'en aurais probablement moins l'envie et moins la possibilité (santé, famille, etc...).

Membre-180984 a écrit : Selon vous, qu'est ce qui change à partir de 45-50ans?

L'employabilité n'est pas la même.
Par exemple certaines grosses structures ont une limite d'âge à l'embauche ; chez l'un de mes précédents clients c'était 37 ans.
Elle n'est pas infranchissable mais y déroger est très compliqué : ça a traîné pendant des mois pour un presta en processus d'internalisation, il est finalement parti.

Et ça a du sens car de facto à ces âges la plupart s'investit beaucoup moins notamment en raison de contraintes familiales (enfants à élever et parents vieillissant), ou de santé car on n'a évidemment pas la même énergie à 20 ans qu'à 40, sans parler du mental car le feu sacré on l'a aussi beaucoup moins. :)

Donc oui le freelance c'est sympa à CT mais entre les incertitudes futures (qui peut garantir qu'il aura le même TJM ou mieux plus tard avec aussi peu d'inter-contrat ?) et les freins plus ou moins officiels ou légaux mis à l'embauche, il est souvent plus sage de se ranger des bagnoles avant d'y être contraint et de ne rien trouver, quitte effectivement à renoncer à CT/MT à un supplément de revenu non négligeable.

37 ans ? C'est extrêmement jeune, c'est même pas la moitié de la vie active.

parisman a écrit : 37 ans ? C'est extrêmement jeune, c'est même pas la moitié de la vie active.

Oui c'est relativement jeune, mais c'est au milieu de la zone pivot dans la vie d'un homme, entre 30 et 45 ans je dirais pour les plus tardifs.
Je suis sûr qu'il y a beaucoup de brainstorming de RHs bien intentionnés derrière ce chiffre. 😉

Pragmateek a écrit : c'est au milieu de la zone pivot dans la vie d'un homme, entre 30 et 45 ans je dirais pour les plus tardifs.

Tu peux développer?

Pragmateek a écrit : (...) à ces âges la plupart s'investit beaucoup moins notamment en raison de contraintes familiales (enfants à élever et parents vieillissant), ou de santé car on n'a évidemment pas la même énergie à 20 ans qu'à 40, sans parler du mental car le feu sacré on l'a aussi beaucoup moins. :)

Je sais que ce n'est nullement une attaque et je ne le prends pas mal, mais je ne peux simplement pas laisser passer ça sans réagir 🙂
Il y a heureusement beaucoup de consultants qui "montent en gamme" lorsqu'ils prennent de l'âge et de l'expérience, ce qui permet d'avoir des missions plus intéressantes et de conserver le "feu sacré". Mes missions les plus compliquées et m'ayant apporté la plus grande satisfaction, ce sont surtout les dernières.
Et puis le consulting, ça conserve, je croise pas mal de consultants quinquagénaires, voire plus âgés et ayant fait valoir leurs droits à la retraite et qui continuent quand même, qui s'investissent bien plus, y compris en heures de boulot, que des jeunes (peut être aussi parce que la rémunération n'est pas la même).
Et de toute façon, suite à nos multiples réformes sur l'âge de la retraite, à 47 ans j'en suis à peine à la moitié de ma vie active.

Steph12 a écrit : Tu peux développer?

De mon expérience personnelle, de la famille, des consultants, freelance ou pas, et salariés que j'ai fréquentés il se passe beaucoup de choses à partir de 30 ans : mariage, enfants, soucis de santé plus ou moins importants, changement de trajectoire...
J'ai mis la limite à 45 ans car c'est l'âge de 2 collègues qui ont eu leur 1er enfant tardivement.
Personnellement, je l'ai évoqué dans un autre post, j'ai eu un petit souci de santé qui a relativement peu impacté mon activité pro mais m'a obligé à me relocaliser.

Olivier_M a écrit : Je sais que ce n'est nullement une attaque et je ne le prends pas mal, mais je ne peux simplement pas laisser passer ça sans réagir :)

D'autant plus que je suis moi-même en plein dedans. :)

Olivier_M a écrit : Il y a heureusement beaucoup de consultants qui "montent en gamme" lorsqu'ils prennent de l'âge et de l'expérience, ce qui permet d'avoir des missions plus intéressantes et de conserver le "feu sacré". Mes missions les plus compliquées et m'ayant apporté la plus grande satisfaction, ce sont surtout les dernières.
Et puis le consulting, ça conserve, je croise pas mal de consultants quinquagénaires, voire plus âgés et ayant fait valoir leurs droits à la retraite et qui continuent quand même, qui s'investissent bien plus, y compris en heures de boulot, que des jeunes (peut être aussi parce que la rémunération n'est pas la même).
Et de toute façon, suite à nos multiples réformes sur l'âge de la retraite, à 47 ans j'en suis à peine à la moitié de ma vie active.

On est d'accord qu'il y a plein d'autres paramètres comme l'expérience qui jouent dans le sens opposé, par exemple j'ai récemment débloqué en 1h30 un junior qui venait de passer sa journée sur des soucis de compilation/binding foireux avec Visual.
Il est clair que le cash pousse aussi à se démener plus.

Mais toutes choses étant égales par ailleurs (expérience, cash...) on est theta-neg comme on dit en finance : le temps joue contre nous. :?
Mais ça ne veut pas dire qu'on est bon pour la casse, loin de là. 🤣

Pragmateek a écrit : (...) à ces âges la plupart s'investit beaucoup moins notamment en raison de contraintes familiales (enfants à élever et parents vieillissant), ou de santé car on n'a évidemment pas la même énergie à 20 ans qu'à 40, sans parler du mental car le feu sacré on l'a aussi beaucoup moins. 🙂

oO.

On lit vraiment des choses curieuses quelques fois. Je suis désolé de le dire mais il ne faut pas faire de quelques cas personnels une généralité. Certes étant sans enfants j'ai une vie beaucoup moins contrainte et fatiguante, mais je connais plein de gens qui arrivent à la cinquantaine, et qui ont des enfants, et qui sont toujours à fond sans qu'aucun ne soit la caricature de cadres dynamiques.

Et parler de la baisse du mental et du feux sacré j'ai peine à croire que cela est dit par quelqu'un de 45 ans, ce genre de phrase sur cet âge je l'entend plutôt chez les ados ou très jeunes salariés se figurant que leurs aînés de 15 ans sont très vieux. On peut en commencer à en parler pour certains au delà de 50 ans, mais il s'agit surtout de ceux ayant énormément de pression ou les professions manuelles exténuantes, ou alors les gens placardisés.

Pour corroborer ce que dit Olivier_M, plus on avance, plus on monte en gamme ou on change d'orientation pour renouveler son intérêt.

En ce qui concerne la limite d'âge de 37 ans c'est un scandale et une discrimination. La vraie raison est beaucoup plus terre à terre puisque un jeune est moins cher, plus malléable, et formé aux dernières technologies.

Pour ce qui est de se ranger des voitures à la cinquantaine, le salariat est certes plus protecteur mais il ne faut surtout pas se trouver sans emplois proche de la pré-retraite ironiquement à cause des lois qui compliquent les licenciements à cet âge, cela a pour effet de bloquer l'embauche à cet âge là, sans parler du jeunisme français de certaines élites parisiennes. Et finalement au vu de ces soucis, il y a un certain nombre de gens se laissant tenté par l'indépendance au delà de la 50aine, car en plus d'une liberté accrue, ils font beaucoup moins peur aux clients qui ne se poseront pas la question de ne plus pouvoir se défaire des gens proches de la retraite.

Je suis devenu indépendant depuis 4 ans, et après presque 20 ans de bases de données et BI dont j'avais fait le tour (et qui devenait de plus en plus clique-boutons) , ce statut m'a permis de choisir ma nouvelle orientation et ma mission à savoir faire du développement Web et big data (R Shiny) : il y avait longtemps que je ne m'étais pas autant éclaté au boulot, en faisant un travail que soit disant on ne devrait plus faire après 40 ans, travail qui est dévalorisé en France contrairement à d'autres pays.

:)