Que faire de son argent en EURL ?

Bonjour,
le donner au:
Urssaf
RSI
Assurance vielleisse
Fisc
et s'il en reste, à la banque 😛

Quel argent ?

Maintenant que les dividendes sont taxés à fond, il n'y a plus de raison de laisser des sous dans l'entreprise (sauf raisons particulières). Donc pas d'argent, pas de question ! 🙂

EURLalala a écrit : Quel argent ?

Maintenant que les dividendes sont taxés à fond, il n'y a plus de raison de laisser des sous dans l'entreprise (sauf raisons particulières). Donc pas d'argent, pas de question ! :)

Blague à part, je ne suis pas d'accord. Dégager systématiquement un bénéfice de 38 120€ peut permettre de lisser le revenu et donc l'IRPP.

Bonjour,

Pas avec des dividendes assujettis à IS et à cotisations sociales.

Les cas où cela serait intéressant sont plus réduits (exemple : ne pas passer une tranche cipav).

hmg a écrit : Bonjour,

Pas avec des dividendes assujettis à IS et à cotisations sociales.

Les cas où cela serait intéressant sont plus réduits (exemple : ne pas passer une tranche cipav).

Bonjour HMG,
Je suis au RSI, en EURL IS.
Dites vous que dans le contexte fiscal actuel il est plus intéressant de limiter au minimum le report à nouveau et se verser un maximum de salaire?

Je pensais qu'il était plus intéressant de laisser chaque année en réserve 38120€ taxés à 15% d'IS à se les verser ultérieurement en rémunération lors des années de revenu personnel faible.

Le plus intéressant est de tout prendre en rémunération immédiatement.

Après ce que vous décrivez, ce n'est pas de l'optimisation, c'est une statégie prudente pour se constituer une réserve....

mixomatose a écrit : Le plus intéressant est de tout prendre en rémunération immédiatement.

Après ce que vous décrivez, ce n'est pas de l'optimisation, c'est une statégie prudente pour se constituer une réserve....

Autre idée : Comment est taxé le capital social au moment de la liquiditation de l'EURL ?
Cela est-il intéressant, si on peut se le permettre, d'utiliser une partie de son CA pour augmenter le capital de son EURL ?

C'est à dire qu'au lieu de sortir 100 en rémunération (et payer cotisations + IR sur ce montant) on sort 50 et on reporte 50 pour les affecter au capital social.
Je me doute que ces 50 sont taxés à l'IS au moment où on les reporte (puisque c'est du résultat) et qu'il y a des frais (quelques centaines d'euros je crois ?) pour enregistrer l'augmentation de capital. Mettons qu'il reste 40.

Quand l'EURL est liquidée, combien récupère-t-on en net sur ces 40 ?

Bonjour,

Le boni de liquidation (différence entre ce que vous récupérez moins vos apports - donc pas en intégrant les augmentations de capital issus des réserves de l'entreprise) est soumis aux mêmes choses que les dividendes (plus un droit de partage).

hmg a écrit : Bonjour,

Le boni de liquidation (différence entre ce que vous récupérez moins vos apports - donc pas en intégrant les augmentations de capital issus des réserves de l'entreprise) est soumis aux mêmes choses que les dividendes (plus un droit de partage).

Idem si au moment de la liquidation le gérant est résident à l'étranger ?

Bonjour,

Cela dépend des conventions entre pays notamment. Il y a de nombreux cas où impôts et prélèvements ou cotisations sont dus.

A étudier au cas par cas avec un avocat spécialisé si les montants sont significatifs.

FreelanceKid a écrit : Bonjour,

C'est une question un peu brut mais que faire de son argent en EURL ?

-Investissement divers (startup)
-PEA et/ou achat action en bourse
-plans épargne
-énième assurance vie
-achat appartement


Je ne parle pas de salaires et dividendes

Merci de vos avis

IL faut investir !
Certains créent un commerce pour vendre des cigarettes électroniques.
En ce qui me concerne, j'ai investi dans une activité annexe à mon activité principale, en association avec un ami.
J'aimerais aussi investir dans un projet de création d'application iphone qui n'existe pas encore, mais je suis malheureusement à cours de fonds, crise oblige.
Tout dépend de vos affinités et de vos objectifs, et bien sûr de votre souhait ou non de prendre des risques : le fameux arbitrage rentabilité / risques..

Bonjour,

Je ne pense pas que les cigarettes électroniques restent un bon investissement compte tenu des dernières infos.

Oui je suis plutôt d'accord !
je n'aurais pas investi non plus dans cette activité(également pour plusieurs autres raisons d'ailleurs).

Bonjour,

Autre idée:
Ne travailler qu'une année sur 2 ou 2 sur 3.
Ainsi, vous pourrez utiliser le report en arrière des déficits (possible sur 1 année en arrière seulement)
ANNEE 1: Du coup, une année vous faites 38K€ de résultat (ou plus, peu importe) en limitant votre rémunération pour rester dans une tranche IRPP convenable. Cette année -là, vous allez payer de l'IS
ANNEE 2: Puis l'année suivante, vous voyagez, tout en vous versant une rémunération en gardant la stratégie ci-dessus; vous générez ainsi un déficit équivalent au bénéfice de l'année précédente que vous reportez en arrière -> Cela devient une créance sur l'Etat s'imputant sur le bénéfice de l'année suivante ou bien remboursable au bout de 5 ans. Vous ne payez donc pas d'IS cette année-là.
ANNEE 3: Du coup l'année suivante, vous pouvez à nouveau faire du bénéfice sur lequel vous ne paierez pas d'IS à hauteur de la créance détenue (si le bénéf est toujours autour de 38K€, même impact). Vous ne payez pas d'IS cette année-là.
ANNEE 4: Enfin, la 4ème année, vous travaillez encore afin de générer un bénéfice et donc un IS qui sera finalement annulé en reprenant le cycle décrit ci-dessus.

Ce mécanisme a, à mon sens, l'avantage de limiter l'IS décaissé tout au long de la vie de l'entreprise et d'optimiser sa rémunération et donc son IRPP
Au final, cela n'empêchera pas le paiement des cotisations sociales sur la rémunération, mais nous n'avons pas d'autres choix.

Quelqu'un a t'il un avis sur cette stratégie (d'épicurien)?[/u]

mon avis c'est que je perd une année de CA et que je préfère gagner de l'argent plutôt que de faire un CA à 0 pour économiser des clopinettes en impôts 😃

Et si on fait tous ça, on sera carrément moins nombreux sur le marché et nos tarifs vont voler 💡

C'est ce que je fais. Malgré moi. Je n'ai pas calculé, mais effectivement, l'impot est forcément moindre.
Personnellement, cela ne me dérange pas de payer beaucoup d'impots quand j'en gagne beaucoup, mais je ne suis pas français pour cela..

Cas particulier, je fais de la R&D et ai déduit du CIR crédit impot recherche. Identifiez un domaine, sachez que les critères ne sont pas si contraignants.

Les périodes de basse activité sont l'occasion effectivement de faire autre chose, que ce soient des activités personnelles ou professionnelles : écrire un livre, etc

PS : on a un peu dévié de la discussion initiale..

findus a écrit : mon avis c'est que je perd une année de CA et que je préfère gagner de l'argent plutôt que de faire un CA à 0 pour économiser des clopinettes en impôts :D

Et être en vacances une année sur 2... Ca compte aussi un peu quand même ! Bien sûr, c'est un choix de vie.

Dans un cas vous maximisez le revenu, dans l'autre vous maximisez le rendement.

je ne vois pas l'intérêt d'être en vacances une année sur deux quand tu es gérant...

à ce moment là, autant passer en SSII et se faire payer le chomage une année sur deux...

quant au sérieux vis à vis de mes clients, ça ne le ferait pas du tout 😲

findus a écrit : je ne vois pas l'intérêt d'être en vacances une année sur deux quand tu es gérant...

Bah moi je le vois 🤣 encore une fois c'est un choix de vie !

findus a écrit : à ce moment là, autant passer en SSII et se faire payer le chomage une année sur deux...

Non, par principe je refuse de faire assumer mes choix par la collectivité.

findus a écrit : quant au sérieux vis à vis de mes clients, ça ne le ferait pas du tout 😲

Ca ne m'a jamais posé problème au contraire. Evidemment quand je parle d'être en vacances 1 an sur 2, ce n'est pas pour rester collé devant la télé ! C'est pour voyager ou faire autre chose d'enrichissant, qui apporte de l'originalité et un regard neuf à une équipe projet (en tout cas c'est comme cela que je le vends) 🤣

kzg a écrit : c'est un choix de vie !

Pareil ! (Enfin, je ne suis pas en vacances 1 an sur 2, mais nettement plus qu'un salarié quand même)

kzg a écrit : Non, par principe je refuse de faire assumer mes choix par la collectivité.

Tout pareil !

kzg a écrit : C'est pour voyager ou faire autre chose d'enrichissant, qui apporte de l'originalité et un regard neuf à une équipe projet (en tout cas c'est comme cela que je le vends) 🤣

Encore pareil ! Jusqu'à présent, expliquer à un client que lorsque je suis en mission, je suis 100% en mission, mais qu'entre deux projets, je pars voyager quelques mois, développer d'autres projets et me consacrer à d'autres activités professionnelles est toujours bien passé.

Râvi de voir que d'autres partagent ma vision du choix "freelance"..

Râvi de voir que d'autres partagent ma vision du choix "freelance"..

Que reste-t'il à faire ?

Mon idée est peut-être saugrenue mais créer une société à l'étranger, (UK ou pays de l'Est, ou Luxembourg), lui régler une facture (plus réelle que la prestation) et percevoir ses revenus ou dividendes par la société étrangère....
Est-ce possible ?
C'est pas moi qui l'ai inventé : c'est l'exemple qui nous est donné par nos chers dirigeants, non ? Et je m'en inspire donc, car ils sont censés donner l'exemple !
Si quelqu'un peut m'aider et me dire si celà est une bonne piste....
Je sais, je sais : j'entends déjà nos politiques crier à l'évasion sociale !

Gfroid a écrit : Que reste-t'il à faire ?

Mon idée est peut-être saugrenue mais créer une société à l'étranger, (UK ou pays de l'Est, ou Luxembourg), lui régler une facture (plus réelle que la prestation) et percevoir ses revenus ou dividendes par la société étrangère....
Est-ce possible ?

Tout est possible du moment que vous avez une justification qui tient la route.

Gfroid a écrit : C'est pas moi qui l'ai inventé : c'est l'exemple qui nous est donné par nos chers dirigeants, non ? Et je m'en inspire donc, car ils sont censés donner l'exemple !

Non.

Bonjour,

Ce n'est pas seulement une question de justification, c'est une question de réalité.

Pensez-vous réellement qu'une société étrangère vous appartenant facturant une société française vous appartenant et recevoir des dividendes de l'étranger passera inaperçu ?

Par ailleurs, il faudrait vérifier que la fiscalité étrangère ne soit pas plus lourde qu'en France (rappel : IS pour les petits résultats en petite structure 15% en France) et qu'il n'y ait pas des accords de compléments d'impôts ou charges sociales à l'arrivée en France.

hmg a écrit : Bonjour,
Pensez-vous réellement qu'une société étrangère vous appartenant facturant une société française vous appartenant et recevoir des dividendes de l'étranger passera inaperçu ?

La question n'est pas de passer inaperçu 😲
C'est légal? oui, et à mon avis c'est ce que les boites appellent de l'optimisation fiscale. Que ce soit dans un paradis ou non (cf: google, apple, starbuck, LVMH et autres..)
🙄

HermannKM a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,
Pensez-vous réellement qu'une société étrangère vous appartenant facturant une société française vous appartenant et recevoir des dividendes de l'étranger passera inaperçu ?

La question n'est pas de passer inaperçu 😲
C'est légal? oui, et à mon avis c'est ce que les boites appellent de l'optimisation fiscale. Que ce soit dans un paradis ou non (cf: google, apple, starbuck, LVMH et autres..)
🙄

Vous avez raison sur le fait que la question n'est pas de passer inaperçu.
Vous avez tort en croyant que c'est systématiquement légal. Ca peut l'être dans la mesure où ce montage est effectivement justifié par l'activité et est mis en place dans l'intérêt de la société. Dans le cas contraire, où si l'intérêt du montage pour la société n'est pas démontré, redressement possible (en cas de contrôle, évidemment).

Bonjour,

Les structures dont vous parlez pèsent des centaines de millions d'euros pour le moins. Ces structures sont internationales. Elles ont des activités (réelles), des salariés et des implantations matérielles dans des dizaines voire centaines de pays.

Vous ne pouvez pas vous comparer à elles et penser que ce qu'elles font est identique à ce que vous voulez faire. Ce n'est pas l'explication journalistique simpliste d'un montage fait par une de ces énormes structures qui doit vous servir de base pour votre fonctionnement (il ne faut pas oublier que ces structures ont réellement des bureaux et des activités dans tous les pays).

A ce sujet, attention quand vous lisez un article dans la presse : dites vous qu'il y a autant d'erreurs dans les articles sur des sujets que vous ne connaissez pas que sur des sujets que vous connaissez (et le problème est que l'on ne sait pas quelle partie de l'article est bonne).

On peut tenter de comparer et j'ai l'exemple même sous les yeux de mon client qui a fermé sa filiale française et modififer ses adresses de facturation.
La TVA Française n'est plus payée (je ne la collecte plus): pourtant des salariés, il en a, et le travail est bien franco-français.

C'est plus facile pour les gros de justifier : ils utilisent les zones de flous (établissement permanent pour l'exemple ci-dessus).
Et tout cela passe très bien. Des millions de gagnés.
Et j'imagine que chez les mastondontes du CAC, c'est encore mieux optimisé.

Mais toi, le petit qui va faire son montage en chaine avec une SAS et une SARL pour gagner 5 000 = NON, interdit.

Egalité, Liberté, Fraternité 😃
Quelle farce ...