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MikaEl13 a écrit : 4) un TJM de 550E/J me semble raisonnable pour mon profil, la SSII prendra combien en % a quel salaire puis-je prétendre NET dans ma poche? en déduisant l'ensemble des charges pour une EURL et une SASU?

Vous devriez plutôt fixer un objectif de facturation pour vous, auquel la ssii ajoutera sa marge pour arriver au taux client. Marge ssii +/-15%, maximum 20% (au delà c'est abusif à mon sens) minimum 10 voire 5% si c'est vous qui apportez l'affaire.
Vous ne pouvez plus prétendre à un "salaire" (réservé aux salariés) mais à une rémunération qui sera en net (de charges et d'impôts) de l'ordre de 60% de votre CA, en EURL.

MikaEl13 a écrit : 1) Choix de la structure EURL/SASU ou portage Salariale
je trouve le portage intéressant mais deux inconvénient majeur :
- Il faut ramener les affaires

Bonjour,

Ben oui, quand on est chef d'entreprise, il faut se prendre en mains :-)

MikaEl13 a écrit : 3) Puis-je percevoir mon chômage en plus de ma rémunération de ma société?

🤣

Bonjour,

MikaEl13 a écrit : 1) Choix de la structure EURL/SASU ou portage Salariale
...
EURL me parait plus intéressant que SASU surtout pour le fait de me verser une rémunération mensuelle.

C'est plutôt au niveau arbitrage avec les dividendes et aides que ça joue.

MikaEl13 a écrit : 2) Clause de non concurrence
Dans mon CDI, il y a une clause de loyauté/non concurrence mais qui ne précise pas le laps de temps de non concurrence, je pense qu'elle est donc pas valable.

Effectivement, après il faut voir si le client est prêt à appuyer votre basculement ou s'il flippera au moindre bluff de la SSII d'aller en justice.

MikaEl13 a écrit : 3) Puis-je percevoir mon chômage en plus de ma rémunération de ma société?

Oui, c'est l'un des arbitrages possibles si vous montez une SASU notamment.
En gros pendant 2 ans vous vivez avec vos indemnités, puis vous vous versez des divs.
C'est dans la zone grise.

MikaEl13 a écrit : 4) un TJM de 550E/J me semble raisonnable pour mon profil, la SSII prendra combien en % a quel salaire puis-je prétendre NET dans ma poche? en déduisant l'ensemble des charges pour une EURL et une SASU?

Pour avoir une idée réaliste du tarif regardez simplement à combien vous êtes loué actuellement.
Si vous passez en direct avec le client ça ferait un net d'un peu plus de 7.5K€/mois.
Si un intermédiaire prend 50€/jour ça ferait un peu moins de 7K€/mois.

Du coup le tarif annoncé m'étonne car soit :
- il est bien plus bas,
- vous êtes souvent en intercontrat (+4 mois/an),
- vous vous êtes fait violemment "escroquer" par votre SSII.

Pragmateek a écrit :

MikaEl13 a écrit : 3) Puis-je percevoir mon chômage en plus de ma rémunération de ma société?

Oui, c'est l'un des arbitrages possibles si vous montez une SASU notamment.
En gros pendant 2 ans vous vivez avec vos indemnités, puis vous vous versez des divs.
C'est dans la zone grise.

Zone grise ça veut dire légal mais pas très moral, les indemnités chômage étant par nature destinées à ceux qui en ont besoin, ce qui n'est pas le cas ici. Chacun voit midi à sa porte, mais il ne faut pas venir pleurer ensuite quand les cotisations augmentent parce qu'il n'y a plus de sous dans les caisses...

kzg a écrit : Zone grise ça veut dire légal mais pas très moral...

Oui tout à fait.
Après à chacun de faire comme il le sent, je ne me permettrais pas de juger. 🙂

Pragmateek a écrit : Bonjour,

MikaEl13 a écrit : 1) Choix de la structure EURL/SASU ou portage Salariale
...
EURL me parait plus intéressant que SASU surtout pour le fait de me verser une rémunération mensuelle.

C'est plutôt au niveau arbitrage avec les dividendes et aides que ça joue.

MikaEl13 a écrit : 2) Clause de non concurrence
Dans mon CDI, il y a une clause de loyauté/non concurrence mais qui ne précise pas le laps de temps de non concurrence, je pense qu'elle est donc pas valable.

Effectivement, après il faut voir si le client est prêt à appuyer votre basculement ou s'il flippera au moindre bluff de la SSII d'aller en justice.

MikaEl13 a écrit : 3) Puis-je percevoir mon chômage en plus de ma rémunération de ma société?

Oui, c'est l'un des arbitrages possibles si vous montez une SASU notamment.
En gros pendant 2 ans vous vivez avec vos indemnités, puis vous vous versez des divs.
C'est dans la zone grise.

MikaEl13 a écrit : 4) un TJM de 550E/J me semble raisonnable pour mon profil, la SSII prendra combien en % a quel salaire puis-je prétendre NET dans ma poche? en déduisant l'ensemble des charges pour une EURL et une SASU?

Pour avoir une idée réaliste du tarif regardez simplement à combien vous êtes loué actuellement.
Si vous passez en direct avec le client ça ferait un net d'un peu plus de 7.5K€/mois.
Si un intermédiaire prend 50€/jour ça ferait un peu moins de 7K€/mois.

Du coup le tarif annoncé m'étonne car soit :
- il est bien plus bas,
- vous êtes souvent en intercontrat (+4 mois/an),
- vous vous êtes fait violemment "escroquer" par votre SSII.

Enfaite le tarif est environ je crois de 480 euros, il faudra que je négocie avec mon client pour une éventuel négociation aprés un an de bon et loyaux services

MikaEl13 a écrit : il faudra que je négocie avec mon client pour une éventuel négociation aprés un an de bon et loyaux services

Je vous souhaite d'obtenir rune revalorisation mais c'est généralement le contraire qui se produit : comme il n'y a plus d'intermédiaire (la SSII) le client en profite pour demander une baisse du tarif.

MikaEl13 a écrit :

Pragmateek a écrit : Bonjour,

MikaEl13 a écrit : 1) Choix de la structure EURL/SASU ou portage Salariale
...
EURL me parait plus intéressant que SASU surtout pour le fait de me verser une rémunération mensuelle.

C'est plutôt au niveau arbitrage avec les dividendes et aides que ça joue.

MikaEl13 a écrit : 2) Clause de non concurrence
Dans mon CDI, il y a une clause de loyauté/non concurrence mais qui ne précise pas le laps de temps de non concurrence, je pense qu'elle est donc pas valable.

Effectivement, après il faut voir si le client est prêt à appuyer votre basculement ou s'il flippera au moindre bluff de la SSII d'aller en justice.

MikaEl13 a écrit : 3) Puis-je percevoir mon chômage en plus de ma rémunération de ma société?

Oui, c'est l'un des arbitrages possibles si vous montez une SASU notamment.
En gros pendant 2 ans vous vivez avec vos indemnités, puis vous vous versez des divs.
C'est dans la zone grise.

MikaEl13 a écrit : 4) un TJM de 550E/J me semble raisonnable pour mon profil, la SSII prendra combien en % a quel salaire puis-je prétendre NET dans ma poche? en déduisant l'ensemble des charges pour une EURL et une SASU?

Pour avoir une idée réaliste du tarif regardez simplement à combien vous êtes loué actuellement.
Si vous passez en direct avec le client ça ferait un net d'un peu plus de 7.5K€/mois.
Si un intermédiaire prend 50€/jour ça ferait un peu moins de 7K€/mois.

Du coup le tarif annoncé m'étonne car soit :
- il est bien plus bas,
- vous êtes souvent en intercontrat (+4 mois/an),
- vous vous êtes fait violemment "escroquer" par votre SSII.

Enfaite le tarif est environ je crois de 480 euros, il faudra que je négocie avec mon client pour une éventuel négociation aprés un an de bon et loyaux services

t'auras rien. il faut négocier avant de commencer la mission sinon tu vas passer des mois à courir derrière eux avec une proba importante que t'auras rien.

l'idéal serait d'avoir un email de leurs part avec le TJM en question, bon je me suis décidé pour un portage salariale pendant 6 mois le temps de me poser et de trouver la bonne structure juridique EURL ou SASU. Meme si le portage salariale est plus avantageux, il a un point noir (charges salariales / charges patronales)

Exemple d'une boite de portage simu :
Contexte :

Taux de gestion de 10%

CDD > 3 mois

Facturation : 500€/jour

20 jours travaillés en moyenne par mois

Calcul du salaire (sans frais)

Facturation mensuelle (20 jours) 10 000 Euros

Frais de gestion ACPI 1000 Euros

Salaire brut 6045 Euros

Charges patronales 2955 Euros

Charges salariales 1331

Salaire net 4 714 Euros

Calcul du salaire (avec 300 euros de frais)

Facturation mensuelle (20 jours) 10 000 Euros

Frais de gestion ACPI 1 000 Euros

Salaire brut 5 843 Euros

Charges patronales 2 857 Euros

Charges salariales 1 288

Salaire net 4 555 Euros

Frais 300 Euros

Salaire total 4 855 Euros


Qu'en pensez vous?

La formule Salarié /indépendant est pas mal?

Cordialement

Mika

Bonjour,

Que voulez vous dire par : "La formule Salarié /indépendant est pas mal?"

Vous dites arriver à 4555 net (les frais s'ils sont dépensés ne sont pas dans votre poche).

En EURL IS comme TNS libéral (régime de croisière) : Disons 215 jours par an, 107500 de CA. Disons 10% de frais (300 par mois c'est peu quand on assume tout), +/- 97k de dispo pour rémunération et cotisations.
Cotisations disons de +/- 42%, 97/1,42 = 68k.
Donc 68 / 12 = 5667 en première approximation.

Maintenant, il faut comparer les avantages du statut salarié :
- couverture sociale de base meilleure notamment en IJ maladie.
- statut plus simple pour louer, acheter.
...

Bonsoir,
J'entendais par la que être porté par une société de portage apporte quand même plus d'avantage que d'inconvénient majeurs ( pas de RSI, pas de IS, pas de structure, etc...)

En effet la différence entre la rémunération d'une entrerprise en EURL approximativement 5667 euros et la rémunération du portage salariale est différente d'environs 1000 euros, mais comme vous dites les avantages sont aussi nombreuses :
- Mutuelles
- Cotisations Chômages et indemnités
- PEE
CDD ou CDI en tant que salarié avec une possibilité de faire des crédit et d'achat d'appartement
Bon tremplin pour faire la transition entre le CDI vers l'EURL.

En somme en revanche coté inconvénient je ne peux faire passer des frais de sociétés par exemple l'achat d'un véhicule au nom de la société. Car je ne disposerai pas d'un numéro de SIRET.

hmg a écrit : Bonjour,

Que voulez vous dire par : "La formule Salarié /indépendant est pas mal?"

Vous dites arriver à 4555 net (les frais s'ils sont dépensés ne sont pas dans votre poche).

En EURL IS comme TNS libéral (régime de croisière) : Disons 215 jours par an, 107500 de CA. Disons 10% de frais (300 par mois c'est peu quand on assume tout), +/- 97k de dispo pour rémunération et cotisations.
Cotisations disons de +/- 42%, 97/1,42 = 68k.
Donc 68 / 12 = 5667 en première approximation.

Maintenant, il faut comparer les avantages du statut salarié :
- couverture sociale de base meilleure notamment en IJ maladie.
- statut plus simple pour louer, acheter.
...

Vous ne comparez pas l'EURL et le portage sur des bases identiques (nombre de jours travaillés 240 jours pour portage et 215 dans le calcul de hmg).

Si vous ramenez à des bases identiques (215j), le salaire mensuel en portage n'est que de 4223€ à comparer à 5667€, soit une baisse de 25% du net en portage ou bien, dans l'autre sens, une augmentation du net de 34% en EURL.

Les avantages cités (mutuelle, PEE) ne justfient pas la différence : la mutuelle salarié ne revient que 50-100€ de moins qu'une mutuelle TNS, le PEE il n'y aura que ce que vous y mettez vous même (l'abondement c'est vous qui le payerez...).

Mais pour certains, le simple fait de ne pas avoir à gérer l'administratif et les organismes sociaux, et le confort d'avoir un "feuille de paye" compensent cette perte de pouvoir d'achat.

Bonjour,

"Pas de RSI".

Connaissez vous le RSI ? Surtout en PL, il n'intervient que pour une part des cotisations (6,5%).

Le RSI (toutes entités confondues) gère des millions de dossiers. Qu'il y ait un pourcentage de bugs, d'erreurs (humaines autant qu'informatiques), c'est normal. Mais comme pour les commerçants c'est un interlocuteur unique pour collecter les cotisations, la moindre erreur ou la moindre incompréhension se solde par des milliers d'euros.

Il faut bien comprendre qu'il y a aussi des erreurs dans d'autres organismes.

Le vrai avantage n'est donc pas de ne pas avoir un organisme qui peut poser problème, c'est surtout de ne pas avoir à gérer ce problème (puisque c'est le porteur qui sera en première ligne).

hmg a écrit : Bonjour,

Que voulez vous dire par : "La formule Salarié /indépendant est pas mal?"

Vous dites arriver à 4555 net (les frais s'ils sont dépensés ne sont pas dans votre poche).

En EURL IS comme TNS libéral (régime de croisière) : Disons 215 jours par an, 107500 de CA. Disons 10% de frais (300 par mois c'est peu quand on assume tout), +/- 97k de dispo pour rémunération et cotisations.
Cotisations disons de +/- 42%, 97/1,42 = 68k.
Donc 68 / 12 = 5667 en première approximation.

Maintenant, il faut comparer les avantages du statut salarié :
- couverture sociale de base meilleure notamment en IJ maladie.
- statut plus simple pour louer, acheter.
...

La vache, c'est 42% maintenant les cotisations? J'en étais resté à 35.

mixomatose a écrit : Les avantages cités (mutuelle, PEE) ne justfient pas la différence : la mutuelle salarié ne revient que 50-100€ de moins qu'une mutuelle TNS

@ Mixo et David25, je m'étonne toujours qu'"on" parle presque uniquement de mutuelle quand on parle d'avantages sociaux complémentaires au régime obligatoire et plus rarement de régime de prévoyance.

Désolé, c'est ma marotte mais un régime de prévoyance SYNTEC, ça fait partie du sac à dos de tous les salariés des SSII et s'il apparaît sur le bulletin de paye, son utilité saute moins au yeux que les frais de santé.

Les frais de santé c'est du quotidien (Parlons en aux freelances jeunes avec des enfants à charge) alors que la prévoyance, le jour où on a un gros problème de santé ou un accident, on en comprend très vite la nécessité.

Mixo, je pense que tu vas un peu vite en disant qu'une mutuelle salarié "ne revient que 50-100€ de moins qu'une mutuelle TNS"

C'est comparer des paramètres qui ne sont pas les mêmes:

- Quand on parle de cotisation salarié, il faut parler de cotisation globale (parts patronale et salariale... ce qu'on retrouve aussi dans les SASU)
- cotisation salarié: L'employeur (ou le salarié selon la formule de l'entreprise) a t'il mis en place une cotisation familiale ou par salarié (y compris enfants) et conjoint obligatoire (ou facultatif) ?
- le niveau de garanties du contrat souscrit par l'entreprise supérieur ou non aux préconisations de la CCN SYNTEC
- une partie éventuellement facultative à la charge exclusive du salarié

Et côté TNS / Madelin:

- le niveau de garantie souscrit (selon les besoins et non selon une obligation conventionnelle)
- l'âge, le composition de la famille, le lieu d'habitation
- la possibilité de passer tout ou partie en Madelin

Bref, plein de paramètres qui permettent une grande amplitude et une souplesse dans la détermination du produit adéquat. On peut donc être difficilement affirmatif avec précision par avance sur des différences de taux de cotisation complémentaire.

Bonjour,

david25 a écrit :

hmg a écrit : Que voulez vous dire par : "La formule Salarié /indépendant est pas mal?"

Vous dites arriver à 4555 net (les frais s'ils sont dépensés ne sont pas dans votre poche).

En EURL IS comme TNS libéral (régime de croisière) : Disons 215 jours par an, 107500 de CA. Disons 10% de frais (300 par mois c'est peu quand on assume tout), +/- 97k de dispo pour rémunération et cotisations.
Cotisations disons de +/- 42%, 97/1,42 = 68k.
Donc 68 / 12 = 5667 en première approximation.

Maintenant, il faut comparer les avantages du statut salarié :
- couverture sociale de base meilleure notamment en IJ maladie.
- statut plus simple pour louer, acheter.
...

La vache, c'est 42% maintenant les cotisations? J'en étais resté à 35.

Cela dépend d'où on fait le calcul. En moyenne sans optimiser la tranche CIPAV, 42% est un bon taux pour le calcul.

Autre point, vous comparez le portage avec EURL en comptant 10% de commission par la société de portage, j'ai démarré il y a 1 an avec une société de portage qui me prend que 5%, ça fait quand même 500 euros de moins de frais de gestion / mois (soit 300 euros net de plus sur le salaire) sur un TJM de 500. Si vous voulez que je vous parraine, contactez moi en privé.

Bonjour,

Attention a toujours tout regarder dans le portage et notamment avoir une explication de toutes les cotisations qui apparaissent sur la paie. Le "autres cotisations" en charges patronales surtout dans des sociétés de portages qui ont des taux apparants très compétitifs n'est pas rare et cache des cotisations bien étranges.