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Débuter en freelance (1)
Free-Worker-110457
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4 août 2015
Bonjour,
Dans le cadre de ma recherche d'emploi (je touche de la part de pole emploi), on me propose de passer Freelance.
Je suis Chef de projet technique / Architecte Logiciel avec une prétention salariale de 75000€ annuel.
Quel statut dois-je viser ? Sachant qu'on me propose du portage a 20% (je vais voir pour qu'ils soient raisonnable).
Quel TJM demander ? (en excluant la part du porteur)
En l'état je ne comprend pas bien comment fonctionne les aspects impôt / charge social / mutuelle et le coût que cela représente.
Par contre, j'ai bien conscience de l'aspect risque "salariale", période de vache maigre, accident de la vie, ...
Merci pour vos conseils.
Dans le cadre de ma recherche d'emploi (je touche de la part de pole emploi), on me propose de passer Freelance.
Je suis Chef de projet technique / Architecte Logiciel avec une prétention salariale de 75000€ annuel.
Quel statut dois-je viser ? Sachant qu'on me propose du portage a 20% (je vais voir pour qu'ils soient raisonnable).
Quel TJM demander ? (en excluant la part du porteur)
En l'état je ne comprend pas bien comment fonctionne les aspects impôt / charge social / mutuelle et le coût que cela représente.
Par contre, j'ai bien conscience de l'aspect risque "salariale", période de vache maigre, accident de la vie, ...
Merci pour vos conseils.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Si on te propose du "portage salarial", alors il n'y a pas à te poser de question sur ton statut : tu es salarié de la compagnie de portage.
20%, ça me parait énorme pour du portage, mais si ça comprend à la fois la comission d'intermédiaire (15% habituel) et les frias de portage (5 à 10%), c'est OK.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013La question c'est surtout : quel est l'avantage pour toi d'être en portage par rapport à un statut TNS?
Il y en a :
- Statut salarié (fiche de payes notamment pour louer / acheter, c'est plus facile)
- Pas de gestion de ton côté
- Chômage possible (si la société de portage est clean : a vérifier parce que normalement une société de portage ne doit faire que ça, et il y a d'autres conditions qui m'échappent.. mais si elle n'est pas en règle, les droits aux chômage peuvent être perdus)
Par contre, il y a un inconvénient majeur : le coût du statut.
Déjà, en salarié par rapport à un statut TNS, tu payes grosso modo le double de charges sociales (pour quasiment les même droits, sauf la partie prévoyance et chômage en gros).
Ensuite, la société de portage prend sa marge, généralement un poil plus importante qu'une SSII à qui tu apportes la mission (car ca inclus les frais administratifs que la société de portage gère intégralement).
Pour te donner une idée rapide des coûts :
- Charges sociales : ~40% du net pour un TNS, ~90% du net pour un salarié (en comptant les charges patronales évidemment)
- Mutuelle : pour le portage, je ne sais pas trop comment ca marche (mutuelle de groupe? selon les boites probablement) mais en TNS c'est toi qui choisi ta couverture (et donc, pas incidence, ton prix). Pour te donner une idée, je paye environ 150€ / mois (mon épouse incluse) pour une couverture à 400%.
- Impôts : ca dépend de ta situation familiale (et un peu de ton statut). Mais grosso modo, c'est pareil qu'en salarié, hormis si tu es en EI (auquel cas tu déclares pas dans la même case et tu ne profites pas de abattement forfaitaire de 10% pour frais pro. mais vu ton niveau de revenu salarié, l'EURL sera probablement le meilleur statut si tu choisi d'être TNS).
En tout cas, une lecture du site de mixomatose s'impose (le lien est dans sa signature). C'est la bible à analyser avant de se lancer. - Contacter en MP
Free-Worker-110457
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2015Ce que je ne comprend pas c'est ce qui va rester dans ma poche apres application des charges et impots.
Comme tout les débutants j'imagine, je prend pour référence mon brut de 75000€.
J'ai repris mon ancienne feuille de salaire et fait le total de mon brut en additionnant les charges patronale. J'imagine que ca doit être comparable.
Sur une base de 210 jours afin de couvrir l'aspect congés / précarité, j'obtiens un TJM de 535€.
Dans un premier temps, je veux assurer mes revenus en partant de l'hypothèse que je travail 210 jours, ca me semble raisonnable. Je pourrait toujours ajuster plus tard.
@Tap, j'ai noté ton point, ne sachant pas en détail ce qu'ils ont en tète, je dois voir avec eux.
Le TJM que j'ai calculé est-il correct comme base de travail ? - Contacter en MP
freesas
Nombre de posts : 574Nombre de likes : 10Inscrit : 21 décembre 2010hello,
l'idée est savoir combien tu touches net aujourd'hui et combien tu as besoin pour vivre.
un TJM de 535 que tu évoques ca va te donner 112K et si tu enlèves 10% de frais et 38% de charges sociales ca va te faire 62K net donc un poil plus du 5K net/mois, la base quoi. 8)
L'intérêt du portage c'est limite surtout pour 20%!! si tu n'as pas besoin d'emprunter avant 2-3 ans prend le TNS! - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Alors déjà, le TJM, il est fonction du marché, pas de ce que tu gagnais avant.
Le statut d'indépendant est un statut précaire par nature. Donc il est important de savoir si ton profil est recherché (ie, tu peux retrouver une mission en un mois maximum) ou pas.
Mais du coup, pour compenser cette précarité, il est important d'avoir une "prime" de risque, ie que tu soit mieux payé en freelance qu'en salarié (sinon, ça n'a pas vraiment d'intérêt, autant chercher un CDI).
Sur la base tarif du site, architecte est recensé à 620€ / j de moyenne. Après je ne connais pas ce domaine, donc aucune idée si c'est cohérent avec le marché, mais ca donne une base de reflexion.
Pour 620 de TJM (net de la marge de la SSII / société de portage intérmédiaire), en tablant sur 210j travaillés (attention, 210j travaillés, c'est une année complète, c'est optimiste) :
130k€ de CA.
~10% de frais (mutuelle, prévoyance, frais de déplacement, matériel, etc..) donc 13k€ de moins, soit 117k€ de restant à distribuer.
Ca fait :
- Dans le cas ou tu es TNS (EURL, EI, ..) : ~83k€ net, soit 6900€ / mois
- Dans le cas ou tu es salarié (SASU, Portage, ..) : ~61k€ net, soit 5100€ / mois
Après, il faut appliquer l'IR, mais là ca dépend de ton taux marginal d'imposition et de ta situation familiale. Voir le simulateur sur les site des impots pour avoir une idée.
Mais comme indiqué plus tôt, l'IR sera le même dans tous les cas, hors optimisation via dividendes dans le cas de la SASU (mais c'est un montage qui n'est avantageux que dans des cas très précis).
Donc le choix se fait généralement sur le montant avant IR. - Contacter en MP
Free-Worker-110457
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2015Merci pour vos retours, cela m'a beaucoup éclairé ! - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
IL faut aussi compter les charges le RSI, Urssaf ,cipav etc donc c'est en addition aux frais, ce qui peut avoisinner les 35/40%.Tap a écrit :
~10% de frais (mutuelle, prévoyance, frais de déplacement, matériel, etc..) donc 13k€ de moins, soit 117k€ de restant à distribuer.
. - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Merci de ton intervention, mais il se trouve que c'est compté dans les lignes suivantes. - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Ok j'avais pas compris donc pour un EI avec 120 K€ et qui paie RIS,Urssaf,Cipav etc on se retrouve avec 80K€ de net pourpeu que les frais soient de 10%?Tap a écrit : Merci de ton intervention, mais il se trouve que c'est compté dans les lignes suivantes. - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Oui c'est exactement ca (130k€ de CA, pas 120)
117k€ x 71% (~40% sur le net = ~29% du brut) = 83k€ - Contacter en MP
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Thaks j'ai tojours compter les charges à hauteur de +32% je crois.Tap a écrit : Oui c'est exactement ca (130k€ de CA, pas 120)
117k€ x 71% (~40% sur le net = ~29% du brut) = 83k€
Thanks