Astreinte semaine complète pas de tarif

khaldoun a écrit : Bonjour tlm,
Je viens de commencer une nouvelle mission ou je serai amené a faire limite 1 semaine sur 2 une astreinte du lundi soir au lundi matin 8H. S'il y a un incident je suis sensé me connecter et résoudre le probleme
Deja ce point n'etait pas clair avant de signer chez le client, mais soit, il m'avait dit clairement qu'il y aurait de l'astreinte.
Le problème c'est qu'avant de signer le contrat, j'ai prévenu la société qui me porte chez le client et parler tarification. Hors celui ci a esquivé la discution.
Qu'est ce qu'il va se passer quand je vais devoir commencer a faire les astreintes, combien je suis sensé etre payé sachant que mon tjm est a 500 euros.
Combien je peux demander et comment négocier au mieux pour pas me faire pigeonner ?

Si tu n'as pas encore signé de contrat : indique clairement que tu ne signeras rien tant que le point des astreintes n'est pas éclairci dans celui-ci : en quoi consiste l'astreinte (plage horaire, temps de réaction, etc.) et comment est-elle rémunérée. Soit ferme sur le fait que tu ne signeras pas de contrat s'il n'est pas précis sur l'astreinte. Quitte à faire décaler le début de la mission ...

Si tu as déjà signé le contrat (fort probable car tu indiques que tu as déjà démarré la mission) : qu'indique ce dernier par rapport aux astreintes ? S'il ne les mentionne pas, tu n'as pas à faire d'astreintes car cela ne fait pas partie du contrat de ta mission. Et que si le client souhaite que tu en fasse, il négocier avec l'intermédiaire (qui lui négociera avec le client) un avenant de contrat pour mentionner l'astreinte.

C'est à mon avis nécessaire ne serait-ce pour des questions d'assurance RC Pro : si l'astreinte n'est mentionnée nulle part, tu pourrais ne pas être couvert par ta RC Pro en cas de problème que tu causerais en intervenant pendant ces astreintes. Indiques à ton interlocuteur (client/intermédiaire) que tu ne prendras pas de risque à ce niveau-là et que tout doit être noir sur blanc (avec rémunération adaptée à la clé).

Pour savoir comment valoriser les astreintes, j'en ai aucune idée. Mais bon il semblerait qu'il te soit demander en gros 24/24 pendant 7 jours, une semaine sur deux. C'est un peu lourd à mon avis et mérite bien évidemment une rémunération en conséquence.

n'hésite pas à demander au client la grille des tarifs pour les astreintes.. Souvent le document est nommé : "Modalités de rémunération des prestations donnant lieu à un complément de facturation"

à partir de la tu pourras realiser ta facture en prenant compte des astreintes faites.

d'autre part des la premiere astreinte tu contactes la société qui te porte que tu vas faire une astreinte ce jour. en leur précisant le montant qui sera rajouté à la prochaine facture par mail

Hans a écrit :

khaldoun a écrit : Bonjour tlm,
Je viens de commencer une nouvelle mission ou je serai amené a faire limite 1 semaine sur 2 une astreinte du lundi soir au lundi matin 8H. S'il y a un incident je suis sensé me connecter et résoudre le probleme
Deja ce point n'etait pas clair avant de signer chez le client, mais soit, il m'avait dit clairement qu'il y aurait de l'astreinte.
Le problème c'est qu'avant de signer le contrat, j'ai prévenu la société qui me porte chez le client et parler tarification. Hors celui ci a esquivé la discution.
Qu'est ce qu'il va se passer quand je vais devoir commencer a faire les astreintes, combien je suis sensé etre payé sachant que mon tjm est a 500 euros.
Combien je peux demander et comment négocier au mieux pour pas me faire pigeonner ?

Si tu n'as pas encore signé de contrat : indique clairement que tu ne signeras rien tant que le point des astreintes n'est pas éclairci dans celui-ci : en quoi consiste l'astreinte (plage horaire, temps de réaction, etc.) et comment est-elle rémunérée. Soit ferme sur le fait que tu ne signeras pas de contrat s'il n'est pas précis sur l'astreinte. Quitte à faire décaler le début de la mission ...

Si tu as déjà signé le contrat (fort probable car tu indiques que tu as déjà démarré la mission) : qu'indique ce dernier par rapport aux astreintes ? S'il ne les mentionne pas, tu n'as pas à faire d'astreintes car cela ne fait pas partie du contrat de ta mission. Et que si le client souhaite que tu en fasse, il négocier avec l'intermédiaire (qui lui négociera avec le client) un avenant de contrat pour mentionner l'astreinte.

C'est à mon avis nécessaire ne serait-ce pour des questions d'assurance RC Pro : si l'astreinte n'est mentionnée nulle part, tu pourrais ne pas être couvert par ta RC Pro en cas de problème que tu causerais en intervenant pendant ces astreintes. Indiques à ton interlocuteur (client/intermédiaire) que tu ne prendras pas de risque à ce niveau-là et que tout doit être noir sur blanc (avec rémunération adaptée à la clé).

Pour savoir comment valoriser les astreintes, j'en ai aucune idée. Mais bon il semblerait qu'il te soit demander en gros 24/24 pendant 7 jours, une semaine sur deux. C'est un peu lourd à mon avis et mérite bien évidemment une rémunération en conséquence.

Effectivement j'ai déjà signé le contrat ss que ce soit mentionné nulle part le fait que je ferais des astreintes et à quelle tarif bien sûr.
Effectivement c lourd même les week-ends je devrais avoir un pc avec moi

Je suis dans une activité avec beaucoup d'astreintes également, et c'est un point que j'aborde directement avec l'intermédiaire quand on discute facturation.

J'estime que si la marge est normale sur la facturation quotidienne, la marge sur les astreintes ne l'est pas et doit être le plus proche de 0 (même si ça reste une négo évidemment).
Concrètement, aujourd'hui j'ai un TJM à 450€ (l'intermédiaire prend environ 15%), mais j'ai demandé à ce que la base de facturation astreinte soit 500€, et je l'ai obtenu après quelques échanges.
Ensuite en déclenchement, je prends le taux horaire sur la base de 500€ et lui applique un taux de majoration selon la période de déclenchement (Lundi au vendredi, samedi, dimanche et jours fériés).

Bonjour,

Les intermédiaires souvent ne sont pas habitués à gérer des astreintes, donc n'en parlent pas durant les négociations.

Pour ma part, ma facturation se divise en 3 :
- tarif à la journée basique pour la prestation chez le client
- tarif à la semaine pour la disponibilité astreinte
- tarif moyen à l'heure majoré pour les interventions astreinte

Tout ceci est bien sûr mentionné dans le contrat.

Vu ton TJM, un tarif de ~500/600€ HT pour la disponibilité (a voir s'ils te demandent un engagement de durée sur la prise en comte de l'intervention, ce qui peut faire augmenter le tarif), et ~100€ HT pour l'heure d'intervention serait un bon début.

Je facture 500HT/j la SSII.
Les astreintes sont a 95HT/jours (pour être disponible)
Ensuite si j'interviens pendant celles ci, j'applique le tx horaire sur une base de 500/7 majoré de 125% (semaine) 150% (samedi) , 200% (dimanche&férié)

Ces tarifs sont dans le contrat et ont bien évidemment été communiqués à la signature

khaldoun a écrit : Effectivement j'ai déjà signé le contrat ss que ce soit mentionné nulle part le fait que je ferais des astreintes et à quelle tarif bien sûr.
Effectivement c lourd même les week-ends je devrais avoir un pc avec moi

Il faut appeler de suite et être clair avec l'intermédiaire : les astreintes ne font pas partie du contrat que tu as signé. Ta RC Pro ne te couvre donc pas si tu fait des astreintes sans cadre légal.

Soit clair avec lui, rappelle lui que tu lui en a déjà parlé et que tu attends toujours des réponses à ce niveau-là avant d'envisager de faire les astreintes. S'il râle car cela tombe comme un cheveu sur la soupe, que la mission a déjà commencé et qu'on ne peut rien changer, ne te laisse pas faire : pas de cadre légal (contrat), tu ne feras pas d'astreinte pour le client et tu lui dis que tu vas devoir informer ce dernier dès maintenant que pour l'instant, cela n'est pas possible, vu que le contrat que tu as signé avec l'intermédiaire (lui) ne le permet pas. Il a clairement joué la montre (hésite pas à lui dire s'il fait le naïf). C'est clairement un roublard. Mais la mission a commencé, tu n'as aucune obligation de faire des astreintes, il est coincé lui aussi si tu ne veut pas faire les astreintes gratuitement.

Si le client a prévu un budget pour la partie astreinte, cela va se négocier.
Si le client n'a pas prévu de budget pour cette partie (et/ou est de mèche avec l'intermédiaire), fait partir en courant. Si tu es dans ce cas, cherche de suite une mission ailleurs, car la mission va vite s’arrêter.

Avec l'expérience, on prends de l'assurance et on apprends à être ferme et définitif mais calme et posé pour négocier sur ce genre de roublardises.

GDSM a écrit : Je facture 500HT/j la SSII.
Les astreintes sont a 95HT/jours (pour être disponible)
Ensuite si j'interviens pendant celles ci, j'applique le tx horaire sur une base de 500/7 majoré de 125% (semaine) 150% (samedi) , 200% (dimanche&férié)

Ces tarifs sont dans le contrat et ont bien évidemment été communiqués à la signature

Pour khaldoun : les tarifs de GDSM me paraissent une bonne base à proposer pour l'avenant de contrat à proposer à ton intermédiaire.

GDSM a écrit : Je facture 500HT/j la SSII.
Les astreintes sont a 95HT/jours (pour être disponible)
Ensuite si j'interviens pendant celles ci, j'applique le tx horaire sur une base de 500/7 majoré de 125% (semaine) 150% (samedi) , 200% (dimanche&férié)

Ces tarifs sont dans le contrat et ont bien évidemment été communiqués à la signature

Question bête, dans mon contrat j'ai pas le nombre d'heures que je suis sensé faire, comment je fais pour calculer un taux horaires

Bonjour,

Un horaire normal est de 35h sur 5 jours. Soit 7h par jour.

C'est à eux de faire une autre proposition de calcul si cela ne convient pas.

Hans a écrit : C'est à mon avis nécessaire ne serait-ce pour des questions d'assurance RC Pro : si l'astreinte n'est mentionnée nulle part, tu pourrais ne pas être couvert par ta RC Pro en cas de problème que tu causerais en intervenant pendant ces astreintes. Indiques à ton interlocuteur (client/intermédiaire) que tu ne prendras pas de risque à ce niveau-là et que tout doit être noir sur blanc (avec rémunération adaptée à la clé).

Tiens, est-ce que quelqu'un confirme ce point? je me retrouve dan sla même situation :
je démarre nue nouvelle mission, avec pas mal d'interventions en WE à effectuer, et astreintes également,
et je n'ai RIEN dans mon contrat qui en parle.

Quand j'essaye de savoir au moins quel est le barème appliqué aux heures sup', on me jette un nombre en l'air,
sans trop être sûr ...

Donc on est bien d'accord que :

- si c'est pas dans le contrat et que j'effectue quand même ces heures, je prends le risque de ne pas me les faire payer?
-je prends également le risque (si je fous en l'air la production de la banque, par exemple), de ne pas être couvert par ma RCP ??

Merci de vos réponses !

sug a écrit :

Hans a écrit : C'est à mon avis nécessaire ne serait-ce pour des questions d'assurance RC Pro : si l'astreinte n'est mentionnée nulle part, tu pourrais ne pas être couvert par ta RC Pro en cas de problème que tu causerais en intervenant pendant ces astreintes. Indiques à ton interlocuteur (client/intermédiaire) que tu ne prendras pas de risque à ce niveau-là et que tout doit être noir sur blanc (avec rémunération adaptée à la clé).

Tiens, est-ce que quelqu'un confirme ce point? je me retrouve dan sla même situation :
je démarre nue nouvelle mission, avec pas mal d'interventions en WE à effectuer, et astreintes également,
et je n'ai RIEN dans mon contrat qui en parle.

Quand j'essaye de savoir au moins quel est le barème appliqué aux heures sup', on me jette un nombre en l'air,
sans trop être sûr ...

Donc on est bien d'accord que :

- si c'est pas dans le contrat et que j'effectue quand même ces heures, je prends le risque de ne pas me les faire payer?
-je prends également le risque (si je fous en l'air la production de la banque, par exemple), de ne pas être couvert par ma RCP ??

Merci de vos réponses !

As-tu déjà signé le contrat ? Si ce n'est pas le cas, ne le fait pas tant qu'il ne mentionne pas clairement le tarif et les modalités (horaires, tous les combiens, etc.) pour les astreintes et le travail de Week-end.

Si c'est un week-end pour toute la durée de la mission, bon, c'est pas bien grave. Mais si c'est un week-end sur 2, il faut que les choses soient noir sur blanc.

Je ne commencerais pas sans que cela soit discuté (il faut trouver un accord sur le tarif et les modalités) et écrit dans le contrat. Condition sinequanone.

Et si le contrat est déjà signé, indique qu'avant d'effectuer du travail de WE et/ou des astreintes, il faut que l'on trouve un accord sur les modalités et le tarifs et qu'on le mette noir sur blanc (avenant au contrat par exemple).

Sinon pas d'astreinte, ni de travail le WE car ce n'est pas inscrit sur le contrat.

Hans a écrit : As-tu déjà signé le contrat ? Si ce n'est pas le cas, ne le fait pas tant qu'il ne mentionne pas clairement le tarif et les modalités (horaires, tous les combiens, etc.) pour les astreintes et le travail de Week-end.

Si c'est un week-end pour toute la durée de la mission, bon, c'est pas bien grave. Mais si c'est un week-end sur 2, il faut que les choses soient noir sur blanc.

Je ne commencerais pas sans que cela soit discuté (il faut trouver un accord sur le tarif et les modalités) et écrit dans le contrat. Condition sinequanone.

j'ai déjà commencé la mission, oui . Je suis en train de bouger mon responsable, les achats et le commercial pour obtenir un papier en bonne et due forme. L'argument de la RCP qui ne couvre pas me semble le meilleur pour justifier que je ne puisse pas bosser en HNO tant que je n'ai pas un papier signé sur les tarifs à appliquer.

Merci !

PS : je veux bien une confirmation pour le coup de la RCP 🙂

sug a écrit :

Hans a écrit : As-tu déjà signé le contrat ? Si ce n'est pas le cas, ne le fait pas tant qu'il ne mentionne pas clairement le tarif et les modalités (horaires, tous les combiens, etc.) pour les astreintes et le travail de Week-end.

Si c'est un week-end pour toute la durée de la mission, bon, c'est pas bien grave. Mais si c'est un week-end sur 2, il faut que les choses soient noir sur blanc.

Je ne commencerais pas sans que cela soit discuté (il faut trouver un accord sur le tarif et les modalités) et écrit dans le contrat. Condition sinequanone.

j'ai déjà commencé la mission, oui . Je suis en train de bouger mon responsable, les achats et le commercial pour obtenir un papier en bonne et due forme. L'argument de la RCP qui ne couvre pas me semble le meilleur pour justifier que je ne puisse pas bosser en HNO tant que je n'ai pas un papier signé sur les tarifs à appliquer.

Merci !

PS : je veux bien une confirmation pour le coup de la RCP :)

Indépendemment de la RCP, si je sais pas combien je vais être payé pour une journée de Week-End ou une astreinte, je ne la fait pas, point à la ligne.

L'argument n'est pas à cause de la RCP mais à cause de ce n'est pas mis noir sur blanc et que c'est toi qui décide si tu travailles sans cadre contractuel (notamment tarif) ou pas. Et que pour toi, c'est clairement non.

Donc, il faut simplement indiquer au commercial que si pas d'accord noir sur blanc sur ce point, pas de travail de WE ni d'astreinte. Tu lui dis maintenant pour que justement vous ayez le temps d'en débattre et de mettre cela en place tranquillement.

S'il n'est pas content, rappelle lui simplement que vous auriez du TOUT LES DEUX mettre ce point au clair dès le départ à partir du moment ou il y allait clairement y avoir du travail de WE et des astreintes. Ça sent le commercial qui laisse traîner cela pour que tu commences à faire des week-ends et des astreintes et te donner le prix après.

khaldoun a écrit : Bonjour tlm,
Je viens de commencer une nouvelle mission ou je serai amené a faire limite 1 semaine sur 2 une astreinte du lundi soir au lundi matin 8H. S'il y a un incident je suis sensé me connecter et résoudre le probleme
Deja ce point n'etait pas clair avant de signer chez le client, mais soit, il m'avait dit clairement qu'il y aurait de l'astreinte.
Le problème c'est qu'avant de signer le contrat, j'ai prévenu la société qui me porte chez le client et parler tarification. Hors celui ci a esquivé la discution.
Qu'est ce qu'il va se passer quand je vais devoir commencer a faire les astreintes, combien je suis sensé etre payé sachant que mon tjm est a 500 euros.
Combien je peux demander et comment négocier au mieux pour pas me faire pigeonner ?

Pas négocié avant = gratuit.

Déjà qu'on a du mal à se faire payer lorsqu'on a toutes les preuves et validations, mais alors les heures supplémentaires et astreintes mentionnées nulle part par écrit 😕 .