xGenius
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Réponse postée 21 novembre 2023 20:54
Bonsoir, par curiosité est-ce que le client est la BNP ?
Réponse postée 20 novembre 2023 22:20
Personnellement je vois la crise durer pendant des années, la solution est soit de voir le marché à l'international, qui est très saturé, on peut trouver 20k de postulant sur une seule offre, soit changer de pays.
Tant que le taux banquaire reste élevé, les société ne trouveront pas de financement, et en conséquence pas beaucoup d'offres.
Et puisqu'il y' a beaucoup de personnes qui ont fait des reconversions et aussi beaucoup qui sont parti en freelance, ça crée de la concurrence en plus, et donc l'offre est plus que la demande.
Ce qui fait que les TJM sera tirée vers le bas pendans les prochaines années, ou du moins vers les prochains mois.
Réponse postée 1 novembre 2023 19:57
@bendk97 a bien résumé la situation. Un seul point à critiquer, c'est vrai que c'est difficile de contracter des prêts, n'empêche que tu peux toujours trouver des banques qui acceptent ton dossier.
Demande aussi au gens autours de toi qui sont passé freelance, (tes amis et te ex-collègues, ce que j'ai fait personnellement) par rapport à leur TJM et l'état du marché
Réponse postée 1 novembre 2023 19:49
Même si j'ai un allergie jusqu'à la fin des temps contre les SSI, je trouve ça normal de passer 2 voir 3 entretiens pour un CDI (pour du freelance par contre non)
Après, il faut se méfier de ces managers qui pétent plus haut que leurs ***, qui ne respectent pas leurs interlocuteurs(craque ses doigts ou parle mal à ses collaborateurs), ça donne une idée de comment ils vont te traiter plus tard.
Par contre, je te conseille plutôt de voir un client final, car avec cette crise, tu risques de passer un bon moment en intercontract, là ou ce grand chef de manager va te faire du forcing pour t'obliger à accepter des missions bidons.
Réponse postée 9 octobre 2023 12:41
Ne commettez pas l'erreur de rompre la mission. C'est difficile pour trouver une autre mission avec cette crise, vous allez galérer un peu je pense.
Je te conseille d'en parler à ton manager s'il recommence, et tu lui dis qu'il n'a pas le de droit de te parler comme ça.
Réponse postée 14 septembre 2023 21:53
Si c'est pour un poste de techlead, la SS2I n'a pas honte de se goinfrer autant ?
Le minimum syndical et acceptable pour ce poste c'est 600 sur Paris, province je n'ai pas d'idée, et si c'est moins, ça ne compense pas la responsabilité endossé.
Réponse postée 13 septembre 2023 21:20
Oui 500 brut pour vous, après la ssii elle se débrouille pour marger
si c’est moins, soit la ssii marge comme un taré, soit le client il a un budget de 2 balles, et c’est à éviter.
On ne baisse jamais notre rapport qualité/prix
pas moins de 500 dans ma poche, vous voulez dire? donc plus si y'a une société intermédiaire qui se prend sa marge, c'est ça?
merci
Réponse postée 13 septembre 2023 18:53
Si vous êtes à Paris, pas moins de 500€, ca dépendra aussi de votre spécialité.
Essayez aussi de vous montrer en compétence sur les dernières techno(spring boot, java, cloud)
en tant que dev, vous serez malheureusement toujours capé, au max 700.
Il faut évoluer vers des postes de techlead, archi, ou autre pour pouvoir décrocher de meilleur TJM
Réponse postée 13 septembre 2023 17:34
en tant que dev, vous serez malheureusement toujours capé, au max 700.
Il faut évoluer vers des postes de techlead, archi, ou autre pour pouvoir décrocher de meilleur TJM
Réponse postée 8 septembre 2023 14:02
haha, généralement c'est des questions basiques, mais c'est très barbant et robotique leurs façon de les poser
Il a posé des question sur C dièse ? 😜
Réponse postée 8 septembre 2023 08:04
Oui voilà ça va être comme un QCM, mais il faut que tu aies la réponse exacte à ce qu'il a sur sa feuille --"
Pour moi, je n'accepte pas de répondre. Un commercial n'a pas à m'évaluer, tout comme moi je ne peux pas évaluer sa crédibilité sur la mission proposé
Je suis assez d'accord avec toi, j'ai eu un appel d'un commercial pour une mission j'ai 8 ans d'expérience en Front mais comme le framework de la fiche de poste n'est pas sur mon CV pour lui j'ai pas d'expérience dans ce framework après une série de question digne d'un inspecteur de police.
Je vais donner un exemple vous recherchez un dev pour un projet en Koltin, mais vous rembarrez les dev Java ou C# qui postule ça n'a aucun sens.
Ce n'est pas la première fois que ça m'arrive et ça commence à me soûler, je commence à en avoir de ces "intermédiaires", perso je cherche même plus à discuter avec eux s'ils veulent discuter côté technique, ce sont des sujets qui doivent être abordés avec le client.
Réponse postée 7 septembre 2023 14:30
peut-on vraiment parler de test technique ici ? Pour moi un test technique c'est celui qu'on passe avec le client avec un vrai échange technique bien structuré.
Généralement quand il y a ce genre d'étapes, on trouve d'autres étapes de suite, tel que coding game, 2 autres échanges techniques de suite, alors que la boite est loin d'être Google ...
A mon avis chacun doit faire son boulot.
Je réponds.
1/ Qui sait, le commercial est peut-être un ancien technique, peut-être qu'il développe sur son temps libre.
2/ Je foire le test technique et je sais que le test était nainwak : autant me barrer. Je vais pas aller les supplier. Je passe à autre chose, je trouverai une mission où j'aurai un intermédiaire moins con. Et puis il se passera quoi ? Je vais le supplier de me prendre pour mission ? Baisser mon TJ ?
3/ Je réussis le test technique : je vais pas discuter plus avec le commercial.
Bref, c'est une étape à la con, débile, mais si c'est le seul problème, je préfère ça plutôt que de se prendre la tête sur 5% de marge ou des jours de gratuité.
Réponse postée 7 septembre 2023 13:42
Bonjour,
Certains commerciaux posent des questions techniques après qu'ils nous avoir proposer des missions.
Je trouve qu'un commercial n'a pas à m'évaluer techniquement, et très mal placé pour ça. Certains ont des fiches de questions/réponses et s'attendent à une réponse exacte, bien sûr sans débat possible sur la réponse (la grosse blague).
Comment faites-vous face à ce genre de pratique ?
Réponse postée 3 août 2023 19:39
@Droopyann j'imagine la scène après : "bon puisque tu n'a pas su qu'une classe peut avoir cette méthode, on va t'enlever 10k xD"
J'ai une allergie contre les ESN non curable ! Peut-être qu'il en existe quelques-unes qui sont correctes, mais la plus part sont juste des profiteurs
En tout début de carrière, j'ai une ESN qui m'a fait passer un test technique.
C'était aussi du n'importe quoi (genre connaître toutes les méthodes d'une classe Java).
J'ai compris après coup l'utilité. C'était pour me dévaloriser et me faire accepter un salaire ridicule.
J'ai évidemment passé mon chemin et mieux compris comment marchait le monde du travail.
Réponse postée 3 août 2023 14:33
Je ne sais pas si légalement il y a une x marge à ne pas dépasser, mais le fait qu'il y ait plusieurs ESN ne me plait pas, je ne serai pas intéressé car je sais qu'on va réduire une part de mon TJM pour rien
Réponse postée 3 août 2023 14:25
J'en ai déjà discuté dans un récent post https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/offre-derisoire-et-non-serieuse-rapport-tjm-experiences
Les commerciaux savent que cette période est dure pour nous et ils en profitent, pour eux c'est les soldes.
ils vont maximiser leur profits, donc ils vont cibler les freelance qui demandent le moins pour augmenter leurs marges.
Il faut juste ignorer ces missions, mais malheureusement il y'a des gens qui ont une séniorité et qui acceptent, c'est ce qui fait chuter notre valeur ...
Réponse postée 3 août 2023 08:54
Généralement c'est un salarié d'une ESN qui a moisi dedans et qui veut montrer à son entreprise que c'est un cador et qu'il a refusé des candidats, alors que lui même doit passer un test pour revoir son niveau ...
Le même gars qui aussi pars tout de suite sur google au moindre blocage.
Effectivement @htnfr, il faut refuser, rien à prouver aux ESN !
Je l'ai eu une fois, j'étais frustré car j'ai l'impression que le gars ne fait que pour montrer qu'il est supérieur. Or, si on veut jouer ce jeu, je peux moi aussi poser des questions qu'il ne peut pas répondre, c'est pas si compliqué.
Après, je ne regrette pas, c'est une expérience, ça m'a pris de me préparer pour ce genre de cas où on peut tomber sur un c**: Il ne faut pas subir à des questions, accepte qu'on oublie ou on ne connaît pas tout, et trouver un moyen pour dire qu'on connaît des choses que l'autre ne sait pas.
Désormais, je refuserais évidemment des entretiens techniques avec les ESN. J'ai déjà plus de 10 ans d'XP, je n'ai rien à prouver et ça n'apporte rien ce genre d'entretien.
Réponse postée 3 août 2023 08:48
T'as aussi ceux qui te font passer des coding game pour coder une voiture qui se déplace de 2 millimètres à droite et 4 à gauche et qui ne recule pas, pour au final finir par faire des API REST classiques 😂
Réponse postée 3 août 2023 08:42
il s'est surement senti fier de lui le commercial 😂
Non, je n'en ai pas eu. La seule fois, c'était des discussions vagues et théoriques pendant une heure, parce que l'intermédiaire voulait faire un groupement de freelances spécialisées. Il avait l'air assez satisfait mais il recherchait plus d'excellence. Je n'étais pas complètement d'accord avec ce qu'il disait toutefois.
Réponse postée 3 août 2023 08:38
Tout ça et tu te retrouves après à faire du CRUD 😂😂
Effectivement les meilleurs entretiens les plus réalistes, ce sont ceux qui se passent sur l'environnement de travail ou qui repassent sur ton C.V pour te poser des questions dessus.
Ah ça m'est arrivé aussi. Une ESN étrangère. Des questions sur la mémoire, les jointures, les classes et méthode et objet etc.
Et en anglais bien sûr! A un moment ça m'a tellement saoulé que je lui dit que quand je ne connais pas "I google it!"
Je me suis dit, c'est pas plus mal. ça donnait trop une idée de l'environnement de travail.
sinon sur une autre mission, entretien avec le référent technique qui me dit : je ne vais pas vous poser des questions sur le dév etc. Il m'a présenté l'environnement de travail. Respect des règles de nommage, de la procédure etc. Le reste il y a de tout sur le net aujourd'hui!
Réponse postée 3 août 2023 08:15
Bonjour la team,
Récemment, suite à l'échange avec un commercial d'une ESN, j'ai passé des tests techniques qu'il m'a demandé avec un autre gars, pour décrocher un entretien chez le client, pour lesquelles j'ai échoué, car le gars posait des question théorique et hors contexte du client.
Sachant que j'avais l'habitude de passer mes entretiens finaux et de refuser la mission qui ne me plaisait pas, et non l'ESN qui me refuse.
J'avais l'impression que le gars de l'ESN voulais juste se prouver ou poser des question par frustration, ce qui devient après comme un combat de coq.
Ces ESN n'ont pas à nous qualifier et nous devons accepter que le test technique du client.
(histoire véridique)Je ne parle même pas des question techniques posée par le commercial, récité depuis une feuille, pour lesquelles il s'attend à des réponses exacte comme marqué sur sa feuille 😂
Vos avis ?
Réponse postée 1 août 2023 09:52
Si je suis en interco oui, sinon je dis au commercial de le faire lui même car je n'ai pas le temps.
Généralement c'est des commerciaux qui ne veulent pas faire leur boulot, où qui ne veulent pas perdre beaucoup de temps avec nous alors que c'est leur boulot, c'est pas sérieux pour moi :)
Réponse postée 31 juillet 2023 15:11
Moi j'ai cessé de regarder les offres Freework pour l'instant, leurs offres ne sont plus pertinentes, j'ai réactivé mon réseau professionnel d'anciens collègues et de Linkedin, et ça l'air de mieux marcher pour l'instant.
En espérant que Freework fasse un peu monter la barre niveau propositions de missions :)
Si Free-work propose uniquement des offres avec TJM en dehors du marché, ils seront aussi perdant à long terme, car aucun freelance ne va consulter les annonces et les employeurs ne vont plus payer pour les poster.
Je pense qu'un minimum de filtre manuel ou automatisé devrait être en place
Réponse postée 31 juillet 2023 13:21
Ah ça ne me paraîtrai pas bizarre que ce soit, il ne manque plus qu'on fasse du bénévolat ^^
Ces annonces sont celles de commerciaux freelance qui vous envoient chez une ESN qui vous envoie chez une ESN référencée.
Bref, il y a 2 à 3 niveaux de sous-traitance et chacun se gave au passage, il ne reste à la fin que 250 euros de TJM sur les 600 payés par le client.
Réponse postée 31 juillet 2023 09:18
Le client est roi à ce que je vois, il peut s'autoriser tout ce qu'il veut :)
Bon pas le choix alors, j'ignore et c'est tout. J'espère qu'il n'y aura pas de gens qui vont y postuler ...
Pour la x-ième fois, les clients de cette plate-forme ne sont pas les freelances, ce sont les sociétés qui postent. Si l'accès était payant pour nous autres freelances, nous aurions un droit de regard sur la qualité des offres et des échanges ; mais en l'occurrence, c'est gratuit pour nous et payant pour les SSII/ESN/intermédiaires.
Ne perdez pas de temps, ignorez ces offres. Votre réaction, aussi légitime soit-elle, il y en a eu masse depuis des mois.
Réponse postée 28 juillet 2023 13:29
Merci DevAndOps pour l'explication, j'en résulte qu'il faut être très patient et attendre jusqu'à septembre, voir même jusqu'a la fin de l'année, et profiter de ce moment pour se former et se certifier (pour moi ça sera le cloud).
N'empêche que ma question à la base, c'était par rapport aux ESN qui proposent des missions à un TJM très bas, ce qui est très dégradant pour la communauté dev.
Réponse postée 28 juillet 2023 12:47
Bonjour,
Bien que cette période soit rude puisqu'il y a une pénurie de missions, n'empêche qu'il y en a beaucoup pas qui ne sont pas sérieuse par rapport au TJM/expériences et qui profitent de cette période estivale et de crise.
Elles ne sont pas du tout respectueuse de notre savoir faire et de notre valeur.
Un exemple d'offre à 200-440€ pour un 5-10 ans d'expériences, pour faire du devops, en plus à Paris. Les commerciaux pensent que c'est les soldes et qu'ils peuvent tout se permettre ...
https://www.free-work.com/fr/tech-it/developpeur-java/job-mission/java-developpeur-1
Free-work doit nous donner l'option de signaler les offres non sérieuses.
Je demande à tous mes confrères développeurs, Ops, et tout autres freelance de ne pas accepter ce genre de mission, ne vous bradez, soyez payés à votre juste valeur !!
Vaut mieux attendre ou rester en CDI que d'accepter ce genre de mission ...
Réponse postée 30 juin 2023 21:07
@htnfr bonne technique, donner quelques jours, et si l'ESN A ne donne pas de signe de vie, on passe à l'ESN B.
@Droopyann Comment peut-on donner confiance avec un commercial(e) avec lequel on a parlé pendant quelque minutes
Tant qu'il n'y pas de preuves/résultat, le positionnement n'est pas confirmé. et la seule preuve tangible pour moi, c'est le passage à l'entretien client
A savoir que les commerciaux font passer en priorité les salariés de leur boites, puis les freelances par ordre de marge sur TJM.
Réponse postée 30 juin 2023 14:59
Le risque est :
qu'on jette ton C.V si ça attêrit 2 fois chez un client, car certains clients ne veulent choisir un C.V parmi 2 SSII
ou que tu sois blacklisté car certains clients n'aiment pas trop les freelances.
D'un autre côté si le commercial te dit que t'as été positionné alors que tu ne l'as pas été, tu auras raté d'être positionné pour de vrai à travers une autre SSII, et du coup tu auras perdu un positionnement chez un client.
Réponse postée 30 juin 2023 12:56
Bonjour, je voulais savoir s'il y avait un risque d'avoir un double positionnement chez un client ? certaines SSII disent qu'elles nous positionnent, mais pas sûr que ça a été fait, même les preuves par mail ne sont pas efficaces.
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