Les internes, sommes-nous fous ?

MicC a écrit : Une question aux indépendants: Sommes-nous fous ?

Si demain vous aviez une proposition d'embauche sur un poste comme le notre, vous repasseriez en interne ?

Ce n'est pas vraiment comparable, c'est une question d'état d'esprit : en gros, sécurité vs liberté.
Par exemple en interne, vous êtes sûr de travailler 220 jours par an. Pas moins, mais pas plus. Autrement dit, sûr d'avoir vos 5 semaines de vacances par an, pas moins, mais pas plus.
En indep, si vous voulez prendre 6 mois de vacances entre 2 missions, vous pouvez. A l'inverse, parfois vous aimeriez travailler non-stop pour "faire du cash" mais si aucune mission ne se présente, vous êtes en vacances forcées.

Pour avoir eu des propositions d'embauche il n'y a pas si longtemps, et alors que ma prospection en vue d'une mission en indep n'aboutissait pas, je peux vous répondre que personnellement, la porte n'est pas complètement fermée mais il faudrait vraiment que toutes les conditions soient réunies pour que j'accepte un poste salarié.

Beaucoup sur ces forums sont indépendants par volonté d'être leur propre patron, non pour gagner plus. Cette indépendance est parfois toute relative, notamment lorsqu'il est indispensable de passer par une SSII intermédiaire pour pouvoir accéder aux clients, mais elle existe néanmoins.

C'est aussi la liberté de décider quand travailler, quand prendre des congés (aucun pour ceux qui veulent profiter au maximum d'une mission, beaucoup pour ceux qui ont réalisé une excellente année et ont envie de s'accorder un repos bien mérité).

Etre indépendant permet aussi de tester de nouvelles idées, de créer des activités annexes, et souvent, d'être mieux considéré par les sociétés de services informatique que leur propres salariés (un indépendant est un partenaire commercial, non un subordonné).

Donc en ce qui me concerne et vu le contexte actuel plus que tendu (et dont il est à mon avis impossible de prévoir si l'évolution à court terme ira vers une sortie de crise ou au contraire un grand plongeon), deux conseils :

- devenir freelance pour gagner plus : en ce moment, il vaut mieux y réfléchir à 2 fois et faire des calculs rigoureux et prudents

- devenir indépendant par état d'esprit, pour les raisons que j'ai cité plus haut : ce sera toujours le bon moment.

Cordialement


PS : et non, je ne repasserai pas en interne après 12 ans en freelance. Plutot changer de métier si je ne peux plus exercer celui de consultant.

edit : grillé par kzg, mon avis rejoint le sien.

Bonjour,

Personnellement, je suis passé freelance parce que salarié en SSII n'a aucun sens selon moi. ça ne veut rien dire d'être salarié d'une boîte dans laquelle on ne travail jamais, qui nous fournit aucun matériel de travail, dont le seul rapport avec nous est un salaire qu'on reçoit tous les mois, aucune carrière (à moins de vouloir devenir commercial ou RH) rien du tout.

En ce qui concerne la question d'être interne dans une grosse boîte, on m'a déjà proposé de rentrer en interne dans deux grands banques au moins, j'avais même fait les entretiens mais je me suis arrêté au dernier. Et ce n'est pas que pour l'argent que j'ai préféré rester freelance, c'est surtout à cause de la politique de management dans les grosses boîtes : beaucoup de politique (mensonges), bcp de pistons, bcp de décisions insensée et la cerise sur le gâteau est le caractère ultra hiérarchique dans les boîtes, faut tout le temps être du même avis que son chef sinon on est mal vu ... etc

Bref, en indep, on est vraiment indépendants, on choisit les missions qui nous intéressent et on gère nos affaires comme on veut.

Avec bcp de risque c'est sûr, mais sincèrement le risque en vaut le coup. Quand on est en CDI et qu'on se fait licencié (dans le meilleur des cas) on va toucher 70 ou 80% de notre salaire pendant au maximum 23 mois, en indep on peut économiser cette sécurité en 2 à 3 ans de travail, donc pour moi le calcul est vite fait ...

MS a écrit : Bonjour,

Personnellement, je suis passé freelance parce que salarié en SSII n'a aucun sens selon moi. ça ne veut rien dire d'être salarié d'une boîte dans laquelle on ne travail jamais, qui nous fournit aucun matériel de travail, dont le seul rapport avec nous est un salaire qu'on reçoit tous les mois, aucune carrière (à moins de vouloir devenir commercial ou RH) rien du tout.

Mmmh, votre idée du statut de salarié en SSII est assez caricatural.

Etre consultant en SSII n'est effectivement intéressant qu'en début de carrière quand on n'a pas encore forcément le réseau et les compétences pour se vendre directement à un client final.

Etre salarié en SSII peut en revanche être intéressant si on souhaite aussi travailler sur le développement de l'activité (commercial), l'encadrement d'équipes projet ou de consultant juniors (management), ou le développement de pôles de compétences (expertise).

MS a écrit : [...] dans les grosses boîtes : beaucoup de politique (mensonges), bcp de pistons, bcp de décisions insensée et la cerise sur le gâteau est le caractère ultra hiérarchique dans les boîtes, faut tout le temps être du même avis que son chef sinon on est mal vu ... etc

Là encore c'est très caricatural, même si ce que vous décrivez existe ce n'est pas vrai dans toutes les grosses sociétés, ni à tous les niveaux. Le caractère hiérarchique des grosses sociétés fait justement que d'une certaine façon vous êtes couverts par votre responsable direct (s'il fait bien son boulot). D'autre part cela vous offre justement l'occasion de grimper dans cette hiérarchie, pour arriver à des postes de management ou de direction.

En indep, vous passez au mieux de consultant junior à consultant confirmé puis senior ou expert. Le contenu des missions change, vous ne travaillez pas forcément avec les mêmes personnes mais vous n'êtes toujours responsable que de vous et vous seul.
Cela peut être vu comme un avantage par certains, par un inconvénient par d'autres.

MS a écrit : Bref, en indep, on est vraiment indépendants, on choisit les missions qui nous intéressent et on gère nos affaires comme on veut.

Avec bcp de risque c'est sûr, mais sincèrement le risque en vaut le coup.

Mmmh, on choisit les missions qui nous intéressent quand il y en a et quand on peut les obtenir.
Le reste du temps il faut aussi prendre ce qui vient, ou attendre, et parfois l'attente est longue.

MS a écrit : Quand on est en CDI et qu'on se fait licencié (dans le meilleur des cas) on va toucher 70 ou 80% de notre salaire pendant au maximum 23 mois, en indep on peut économiser cette sécurité en 2 à 3 ans de travail, donc pour moi le calcul est vite fait ...

Pour "économiser cette sécurité" en 2 à 3 ans cela signifie que pendant cette période vous ayez un revenu de 60% supérieur en freelance qu'en salarié. Cela me paraît très ambitieux.

Hello

Freelance = Mercenaire en pure traduction.

Plus je regarde les salariés en SSII et plus je suis heureuse d'être freelance depuis plus de 20 ans.

La sécurité de l'emploi ne signifie plus rien; 5 semaines de vacances sans argent ce n'est pas intéressant; quant à la notion de choix elle n'existe pas et comme à 50 ans un salarié est vieux ...

Evidemment, développeur freelance sur du java à 250 euros/J, ce n'est pas rentable ...

Il faut avoir une réelle expertise bankable, un esprit de mercenaire (j'y reviens) et une totale autonomie d'esprit et ne surtout pas faire croire à la SSII que vous remplacez un salarié.

Tous ceux qui ont souhaité m'embaucher (c'est très rare) n'en ont pas les moyens, ni financiers, ni en terme de poste.

Bien à vous

On se sent plus libre, quand quelquechose ne va pas dans une mission (horaires, lieu contraignant, ambiance, collègues, ...) on sait que ça n'aura qu'un temps et qu'on pourra passer à autre chose, et que demain on pourra tomber sur une mission complètement différente, mettre en pratique et découvrir de nouvelles choses... je connais ou ai connu des gens en interne qui restaient des années à un poste qui ne leur plaisait pas, sans possibilité d'en sortir.

Il n'y a pas la mascarade des entretiens annuels aussi, rien que ça j'adore :)

D'un point de vue emploi du temps, en général c'est plus flexible (actuellement mon client me demande 'juste' de déclarer mes présences / absences un peu plus d'un mois à l'avance). Le tout est de faire en sorte qu'il ne soit pas pénalisé et bien sûr que les objectifs de mission soient remplis.

Bon c'est sûr qu'on a aussi des questions ou problématiques administratives (avoir plusieurs orgnismes comme interlocuteurs) qui sont complètement transparents quand on est employé. Et l'incertitude de où on peut être dans quelques mois.

kzg a écrit :

MS a écrit : Bonjour,

Personnellement, je suis passé freelance parce que salarié en SSII n'a aucun sens selon moi. ça ne veut rien dire d'être salarié d'une boîte dans laquelle on ne travail jamais, qui nous fournit aucun matériel de travail, dont le seul rapport avec nous est un salaire qu'on reçoit tous les mois, aucune carrière (à moins de vouloir devenir commercial ou RH) rien du tout.

Mmmh, votre idée du statut de salarié en SSII est assez caricatural.

Etre consultant en SSII n'est effectivement intéressant qu'en début de carrière quand on n'a pas encore forcément le réseau et les compétences pour se vendre directement à un client final.

Etre salarié en SSII peut en revanche être intéressant si on souhaite aussi travailler sur le développement de l'activité (commercial), l'encadrement d'équipes projet ou de consultant juniors (management), ou le développement de pôles de compétences (expertise).

MS a écrit : [...] dans les grosses boîtes : beaucoup de politique (mensonges), bcp de pistons, bcp de décisions insensée et la cerise sur le gâteau est le caractère ultra hiérarchique dans les boîtes, faut tout le temps être du même avis que son chef sinon on est mal vu ... etc

Là encore c'est très caricatural, même si ce que vous décrivez existe ce n'est pas vrai dans toutes les grosses sociétés, ni à tous les niveaux. Le caractère hiérarchique des grosses sociétés fait justement que d'une certaine façon vous êtes couverts par votre responsable direct (s'il fait bien son boulot). D'autre part cela vous offre justement l'occasion de grimper dans cette hiérarchie, pour arriver à des postes de management ou de direction.

En indep, vous passez au mieux de consultant junior à consultant confirmé puis senior ou expert. Le contenu des missions change, vous ne travaillez pas forcément avec les mêmes personnes mais vous n'êtes toujours responsable que de vous et vous seul.
Cela peut être vu comme un avantage par certains, par un inconvénient par d'autres.

MS a écrit : Bref, en indep, on est vraiment indépendants, on choisit les missions qui nous intéressent et on gère nos affaires comme on veut.

Avec bcp de risque c'est sûr, mais sincèrement le risque en vaut le coup.

Mmmh, on choisit les missions qui nous intéressent quand il y en a et quand on peut les obtenir.
Le reste du temps il faut aussi prendre ce qui vient, ou attendre, et parfois l'attente est longue.

MS a écrit : Quand on est en CDI et qu'on se fait licencié (dans le meilleur des cas) on va toucher 70 ou 80% de notre salaire pendant au maximum 23 mois, en indep on peut économiser cette sécurité en 2 à 3 ans de travail, donc pour moi le calcul est vite fait ...

Pour "économiser cette sécurité" en 2 à 3 ans cela signifie que pendant cette période vous ayez un revenu de 60% supérieur en freelance qu'en salarié. Cela me paraît très ambitieux.

Vous devez être un très bon commercial, ce que vous dites est typiquement ce qu'on entend de la bouche des commerciaux qui veulent nous recruter en salarié.

C'est pas la peine de commenter votre passage sur la carrière en SSII, je pense pas qu'il y ait un seul consultant (indep ou non) qui y croit :D

Et pour les 60% de gain de plus qu'en mode salarié, c'est bien le cas pour la plupart des indeps. Les SSII ne font pas de la charité pour les clients finaux, les clients payent cher le fait d'avoir des gens qu'ils peuvent virer n'importe quand, et la SSII prend en charge ce risque et le facture cher au client, c'est aussi simple que ça ...

MS a écrit : Et pour les 60% de gain de plus qu'en mode salarié, c'est bien le cas pour la plupart des indeps. Les SSII ne font pas de la charité pour les clients finaux, les clients payent cher le fait d'avoir des gens qu'ils peuvent virer n'importe quand, et la SSII prend en charge ce risque et le facture cher au client, c'est aussi simple que ça ...

Je suis plus proche des 100 % que des 60 %

J'étais à 28,5k brut à Nantes, je passe à 350HT à Paris pour une mission longue.

Bonjour,

Il faut arrêter les idées reçues sur les SSII.

Il ne faut pas oublier une chose ; pratiquement tous les DSI des Comptes, sont issus de SSII.

Pour ma part j'ai fait plus de 12 ans en SSII (plusieurs) avant de passer Freelance.

J'ai débuté comme simple admin, puis petit à petit j'ai évolué et ai eu à participer aux A.O, aux soutenances, à gérer des projets de plus en plus important (en terme de budget ou d'effectif), à créer et gérer des offres.

C'est au consultant de faire sa carrière, et de ne pas hésiter à changer de société quand celle-ci ne priorise plus son évolution .

Un consultant venant de SSII est plus "bankable" qu'un salarié dit "sédentaire" dès quatre années d'expérience. Il n'a strictement aucuns problèmes pour changer de société (ou alors c'est qu'il a un "manque de compétences").

Un consultant dit "senior" ou "expérimenté" est et sera toujours recherché par les SSII, mais pas par les Comptes, et cela en raison des delta sur les grilles salariales (en moyenne 5ke de moins).

Pour ce qui est des mentalités dans les Comptes, dans la généralité, cela est vrai du coté Finance/Assurance, mais est l'inverse du coté Industrie/Energie, pour le coté Média et le coté Public, là c'est plus particulier ; cela dépend du Compte, on va dire 50/50.

Mon choix de passer Freelance est simple, après avoir gérer des projets d'envergure pour d'autres, il était tant pour moi d'en avoir un, ce challenge durera ce qu'il durera, si je devais retourner salarié, je sais pertinemment que je n'ai pas d'inquiétude à avoir pour me "recaser".

A titre personnel, j'ai toujours refusé les embauches en Comptes, non pas à cause des mentalités ou du salaire, mais en raison de la "stagnation", ce que je ne rencontrais pas en SSII et ce que je ne rencontre pas en tant que Freelance.

Qu'ai-je perdu ?
Mes avantages sociaux et mes "primes projets"

Qu'ai-je gagné ?
Plus de liberté et surtout plus de temps avec mes proches.

Cordialement,

MS a écrit :
Vous devez être un très bon commercial, ce que vous dites est typiquement ce qu'on entend de la bouche des commerciaux qui veulent nous recruter en salarié.

Lisez mes autres contributions : je suis indep par choix, simplement je ne fais pas de prosélytisme en considérant que mon choix est LE bon choix, que tout consultant normalement intelligent doit faire absolument, et que choisir d'être salarié est la dernière des stupidités, ou même que les SSII sont par principe "le mal absolu" : encore une fois, cela dépend de ce qu'on veut, être libre et assumer seul son évolution de carrière, ou choisir le confort du statut salarié, au prix de certaines concessions.

MS a écrit : C'est pas la peine de commenter votre passage sur la carrière en SSII, je pense pas qu'il y ait un seul consultant (indep ou non) qui y croit :D

Relisez mon message attentivement : je dis (et je persisite à dire) qu'il est tout à fait possible de s'épanouir et faire carrière en SSII mais pas en restant consultant uniquement. Il faut avoir envie de s'impliquer dans le développement de l'activité ou le management. J'ai eu des propositions de ce type, et les salaires n'ont rien à voir avec des salaires de consultants, mais il faut avoir envie de ça. Personnellement cela ne me tentait pas, mais c'est intéressant de savoir à quoi on renonce.

MS a écrit : Et pour les 60% de gain de plus qu'en mode salarié, c'est bien le cas pour la plupart des indeps. Les SSII ne font pas de la charité pour les clients finaux, les clients payent cher le fait d'avoir des gens qu'ils peuvent virer n'importe quand, et la SSII prend en charge ce risque et le facture cher au client, c'est aussi simple que ça ...

C'est bien pour cela que je dis qu'être en SSII ne vaut que quand on est junior, quand on ne pourrait de toute façon pas obtenir de facturation intéressante. Après si on veut augmenter ses revenus, il faut soit passer indep et facturer sensiblement plus, soit gravir les échelons en interne. Encore une fois, rester "simple" consultant en SSII n'est pas intéressant (ou en tout cas, ça "coûte" très cher, on est d'accord là dessus)

yoshi a écrit : Je suis plus proche des 100 % que des 60 %

J'étais à 28,5k brut à Nantes, je passe à 350HT à Paris pour une mission longue.

Oui, vous pourriez aussi gagner beaucoup plus à Londres, si on va par là...

MicC a écrit : Sur ce forum, j'ai lu plusieurs messages de personnes qui sont dans le même cas que moi: en poste en interne dans une grosse boîte depuis plus de 10 ans, ayant acquis une expertise (gestion de projet, architecte etc.), avec un bon salaire (entre 55 et 65k€), certainement des avantages sociaux (CE, PEE etc.), et qui malgré cela désirent éventuellement passer indépendants pour "voir du pays", et même gagner plus.

L'aborder que sous l'angle pognon est la bonne solution pour se faire de grosses frayeurs et/ou se tanker.

Demain, ta boite te vire. Fin janvier t'as plus de taff. T'as deux mois de salaire en guise de solde de tout compte et tu rends ton badge.
Tu le vis comment ?
- cool ! du temps libre, je vais enfin pouvoir me chercher une bonne mission ?
- putain, comment je vais payer la barraque, les vacances ? Bobonne va me tanner parce que j'ai plus de boulot !

L'aspect familial n'est pas à négliger. Si on est en couple/famille, qu'on le veuille ou non, le conjoint se retrouve +/- impliqué et j'en connais qui ont eu les oreilles qui sifflaient à la cuisine qd au bout de 2 mois y avait pas de nouveau contrat. 🤣

MicC a écrit : Une question aux indépendants: Sommes-nous fous ?

Dans le tas, il y a probablement une bonne partie qui se fait un gros film sur ce que c'est d'être indépendant.
Probablement des gens qui ont vu les tarifs facturés pour des prestas avec qui ils bossent et qui se sont mis à faire des calculs foireux avant de s'écrier "Banco !". 🤣

MicC a écrit : Si demain vous aviez une proposition d'embauche sur un poste comme le notre, vous repasseriez en interne ?

Vu mon profil, je pense que je tiendrais pas plus de 3 ans dans une grosse boîte. Entre la politique, l'inertie, les über-process qui servent à rien et qui font perdre du temps ... Et sur ces trois années, il y aurait probablement au moins une sous Lexomil ou Prozac ... 🤣

J'ai pour le moment eu une seule proposition que j'ai sérieusement envisagée, dans une filiale d'un gros groupe. J'avais bossé pour eu en presta et je connaissais l'infra, l'ambiance, les objectifs, les technos ... Un vrai truc intéressant. Mais les finances suivaient pas du tout.

Mon client actuel qui embauche en interne m'a demandé si, au cas où, je voudrais pas du poste. Mais il sait que je préfère être indep', pour différentes raisons (dont aussi les finances, ne nous mentons pas). Il m'a demandé par acquis de conscience.

Même s'il ne s'agit pas d'aller guerroyer comme des vrais mercenaires, il faut quand même un minimum le goût du risque et le souhait de la flexibilité (pour le client et pour soi).

Il faut accepter une certaine mobilité géographique.
En IDF, c'est Paris + PC et 77 et 78 proches. En région ce sont généralement des zones beaucoup plus larges. Ce qui veut parfois dire qu'on ne rentre chez soi que le WE, ou à peine plus si on arrive à glisser du télétravail.

Maintenant, on peut aussi aborder la question dans l'autre sens: devenir Freelance pour travailler le moins possible (ie: expertise) pour dégager du temps pour dégager du temps pour une autre activité à développer. Mais là on parle de gens qui ont beaucoup plus bossé leur projet en amont ...

Calimero a écrit : L'aspect familial n'est pas à négliger. Si on est en couple/famille, qu'on le veuille ou non, le conjoint se retrouve +/- impliqué et j'en connais qui ont eu les oreilles qui sifflaient à la cuisine qd au bout de 2 mois y avait pas de nouveau contrat. 🤣

Homme au foyer c'est un projet aussi, faut assumer d'avoir obtenu l'égalité homme-femme.

Attentions aux effets pervers des grosses rémunérations.
Pour mon cas personnel, mon augmentation de revenus a été un argumentaire avancé par madame pour demander d'arrêter de travailler. "Tu gagnes x fois plus que moi, ca sert à rien que je m’embête a travailler c'est négligeable" 😲

Kariboo92 a écrit : Homme au foyer c'est un projet aussi, faut assumer d'avoir obtenu l'égalité homme-femme.

Attentions aux effets pervers des grosses rémunérations.
Pour mon cas personnel, mon augmentation de revenus a été un argumentaire avancé par madame pour demander d'arrêter de travailler. "Tu gagnes x fois plus que moi, ca sert à rien que je m’embête a travailler c'est négligeable" 😲

Tout à fait: faut faire ta féministe alors : "mais c'est pour ton indépendance, ma chérie !"

Kariboo92 a écrit :

Calimero a écrit : L'aspect familial n'est pas à négliger. Si on est en couple/famille, qu'on le veuille ou non, le conjoint se retrouve +/- impliqué et j'en connais qui ont eu les oreilles qui sifflaient à la cuisine qd au bout de 2 mois y avait pas de nouveau contrat. 🤣

Homme au foyer c'est un projet aussi, faut assumer d'avoir obtenu l'égalité homme-femme.

Attentions aux effets pervers des grosses rémunérations.
Pour mon cas personnel, mon augmentation de revenus a été un argumentaire avancé par madame pour demander d'arrêter de travailler. "Tu gagnes x fois plus que moi, ca sert à rien que je m’embête a travailler c'est négligeable" 😲

C'est marrant... à l'inverse c'est moi qui demande à ma femme de rester à la maison (surtout pour les weekend et jours fériés travaillés...) et elle n'en veux pas...

indépendant depuis plus d'un an parce que la prestataire pour une SSII c'est fini pour moi, c'est bien pendant 3 ans pour booster le salaire mais après c'est participer au gavage de canard (le canard c'est la ssii);
indépendant c'est une très bonne rémunération (si bien sûr les missions se suivent...) et question vacances j'ai pris 30 jours en 2012 et j'aurai pu en prendre un peu plus... côté boulot, cela reste gérable, pas plus qu'un prestataire de SSII par contre du stress lié à la mission qui se poursuit ou pas...
après revenir en interne pourquoi pas mais pas pour une rémunération de 50-60 k€... je devrai viser forcément un peu à responsabilité (et plus de boulot au bout du compte!)

Merci à tous pour vos réponses très intéressantes !!

En moyenne, savez-vous quelle est la rémunération (en ces temps de crise) d'un indep qui arrive à bosser 10 ou 11 mois dans l'année, disons 10 ans d'expérience dans un domaine d'expertise ? Vous semblez dire que c'est plus que 60k€ mais je ne comprends pas bien votre calcul. 🙄

MicC a écrit : Merci à tous pour vos réponses très intéressantes !!

En moyenne, savez-vous quelle est la rémunération (en ces temps de crise) d'un indep qui arrive à bosser 10 ou 11 mois dans l'année, disons 10 ans d'expérience dans un domaine d'expertise ? Vous semblez dire que c'est plus que 60k€ mais je ne comprends pas bien votre calcul. 🙄

Tout dépend de combien il facture évidemment, donc de son chiffre d'affaires.

A la louche on peut estimer qu'une même rémunération est obtenue avec
CA = 1,3 * Salaire brut
(autrement dit, on obtient la même rémunération avec un CA de 78 K€ (indep) qu'avec un salaire de 60 K€ (salarié).

Si on prend le problème dans le sens où vous le posez, mettons qu'un profil comme celui que vous décrivez facture 600€/jour pendant 200 jours (en tenant compte des congés et de quelques jours de prospection/formation non facturés), soit un CA de 120 K€, équivalent à un salaire de 120 K€ / 1,3 = 92 K€.

L'hypothèse forte que vous avez faite c'est que cet indep facture 10 mois dans l'année ce qui est beaucoup. Si l'année suivante il ne facture que 6 mois à 500€/jour, son CA tombe à 60K€, l'équivalent d'un salaire de 46 K€.

Il faut donc prendre garde à en "mettre de côté" les bonnes années, et à entretenir son réseau et se tenir à jour pour ne pas subir trop fortement les mauvaises passes que peut traverser le marché.

A mon avis, le facteur 1,3 est beaucoup trop bas.
Il ne traduit pas la perte de statut social, les emmerdements avec la CIPAV, RSI, URSSAF, le travail nécessaire de prospection et vente, le stress, l'absence de CE, etc...

Bonjour,

Oui mais d'un autre côté, ne sont pas pris en compte tous les achats de matériel payés par la boite, sans oublier les invitations client et les cadeaux 😃

mixomatose a écrit : A mon avis, le facteur 1,3 est beaucoup trop bas.
Il ne traduit pas la perte de statut social, les emmerdements avec la CIPAV, RSI, URSSAF, le travail nécessaire de prospection et vente, le stress, l'absence de CE, etc...

La question portait sur le seul aspect financier.

Certains à-côtés dont vous parlez ont effectivement un coût qui peut être chiffré/estimé : par exemple la partie administrative peut être déléguée (ou non) à un bon EC pour quelques milliers d'euros par an.

Pour le reste, difficile à dire :
le travail de prospection/vente n'est pas forcément une corvée pour tout le monde (personnellement je trouve plus intéressant de rencontrer 4 clients différents que passer 4 entretiens dans la même société pour un poste salarié - opérationnel, responsable, directeur, RH )
idem pour le stress qui pour certains est un moteur et trouve sa récompense dans la satisfaction du travail exécuté (vs un poste salarié ou il y aura trop souvent un N+1 avec qui partager les lauriers) ; etc.