Jours de prestations validés pr les clients mais NON payés

heu non c'est pas normal :)

si t'as travaillé et facturé, validé, t'es payé !

ziad7607 a écrit : Bonjour

J ai commencé une mission chez un client FIn Novembre , ai facturés 5.5 j qui i ont été validés avec relevé de temps à l appui.
Avant hier, le clien decide de stopper la prestation .

LA ssii par laquelle je passe m informe que le client risque de ne pas payer ces jours validés.
De mon côté, j ai surtout l impression que LA Ssii veux faire un geste commercial afin de positionner un autre consultant .
Est ce normal ?

Comme Findus l'indique, tu as travaillé et un compte rendu d'activité à été validé par le client (ce qui prouve bien le travail accompli). Ils doivent donc être payés.
Je me demande si d'ailleurs, c'est pas la SSII qui essaye de t'enfler ? Genre garder la facturation du client pour eux en faisant croire que le soucis viens du client...

A tout hasard, sais-tu pourquoi le client à stoppé la mission ?

Le client a estimé que je ne répondais pas à ces attentes ...

ziad7607 a écrit : Le client a estimé que je ne répondais pas à ces attentes ...

Facile à dire tout ça... Tu devais faire quoi comme tâches ? Du dev?

Bref malheureusement dans ce milieu SSII/intermédiaire/client c'est souvent des mensonges à 80% du temps, bien dommage. Mais faut s'y faire et avec l'expérience on apprend a déceler les mauvaises choses direct 😉

J accepte totalement qUe le client final décidé que je ne correspond à ces attentes .
Mais de là à ce que le client ne paie ps les jours facturés ca me semble juste incohérent dans le sens où LA feuille de temps a été validée ET signée.

J ai senti dès on arrivée une réticence de personnes EN interne à me fournir des informations sachant que j arrivais dans un projet qui dérapait déjà dans le temps.
J étais côté métier DAF sur un projet dématérialisation facture.

Le jeu de LA SSII Est qUe cela a un préjudice sur leur image ...
DONC j ai LA forte impression que leur but est de faire un geste commercial afin de détendre la situation.

ziad7607 a écrit : J accepte totalement qUe le client final décidé que je ne correspond à ces attentes .
Mais de là à ce que le client ne paie ps les jours facturés ca me semble juste incohérent dans le sens où LA feuille de temps a été validée ET signée.

J ai senti dès on arrivée une réticence de personnes EN interne à me fournir des informations sachant que j arrivais dans un projet qui dérapait déjà dans le temps.
J étais côté métier DAF sur un projet dématérialisation facture.

Le jeu de LA SSII Est qUe cela a un préjudice sur leur image ...
DONC j ai LA forte impression que leur but est de faire un geste commercial afin de détendre la situation.

Par expérience et dans ce genre de situation, ne vous préoccupez pas de l'aspect émotionnel/égo ou des mensonges habituels des SSII, c'est de l'énergie dépensée pour RIEN.

Concentrez vous sur l'aspect légal et purement financier de votre activité : contrat ==> cra validé ==> facture ==> vous devez être payé.

si la SSII a proposé un geste commercial au client final, à elle de l'assumer.

Ne lâche rien ils vont certainement essayer de retourner ça contre toi (mauvaise compétences/relationnel etc...)

Jours effectués, validés et facturés => ils doivent payer point barre. S'il y a un problème, tu iras sur une procédure de recouvrement. Le message a faire passer est simple : ils te doivent les sous point barre.

J'ajouterais comme moyen de pression : y a-t-il une période d'essai dans le contrat te liant avec la SSII ? Moi, j'en ai jamais eu. S'il n'y en a pas, il doit y avoir au moins des clauses de sortie avec des délais associés (genre un mois si le client final souhaite arrêter de travailler avec toi, et possiblement 0 jours si le projet du client final s’arrête). Si on est bien dans ce cas et que le projet client en lui même ne s'arrète pas, tu es en droit de réclamer le mois (ou les 15 jours) de préavis. C'est un levier pour faire fermer sa gueule à la SSII : tu veux pas me payer les qqs jours, tu payeras le mois en plus.

Et si tu as bossé jeudi 1er et vendredi 2 décembre, tu dois les facturer aussi !!

MERCi pour les infoS.
Je ne lâcherais rien ET vais bien faite comprendre que
Jours travaillés ET valides => jours a payés..
ET toutes les remarques où LA Ssii va jouer sur l émotionnel ne jouera pas. 😉

Oui, tiens bon, c'est un principe de base : "tout travail mérite salaire" 🙂

Hum, crois moi si tout a été signé, il est presque impossible pour un marchand de viande de laisse passer 5 jour de facturation ca me parait trop gros.
Je te laisse tirer les conclusions 😕

khaldoun a écrit : Hum, crois moi si tout a été signé, il est presque impossible pour un marchand de viande de laisse passer 5 jour de facturation ca me parait trop gros.
Je te laisse tirer les conclusions :?

Faut quand même se méfier, je connais une SSII qui commence par A et termine par TEN qui modifiait certain CRA à leur guise pour joueur avec leur compte ^^

ExtazZ a écrit :

khaldoun a écrit : Hum, crois moi si tout a été signé, il est presque impossible pour un marchand de viande de laisse passer 5 jour de facturation ca me parait trop gros.
Je te laisse tirer les conclusions :?

Faut quand même se méfier, je connais une SSII qui commence par A et termine par TEN qui modifiait certain CRA à leur guise pour joueur avec leur compte ^^

D'où l’intérêt de faire signer le CRA par le client et d'en garder systématiquement une copie.

gch06 a écrit :

ExtazZ a écrit :

khaldoun a écrit : Hum, crois moi si tout a été signé, il est presque impossible pour un marchand de viande de laisse passer 5 jour de facturation ca me parait trop gros.
Je te laisse tirer les conclusions :?

Faut quand même se méfier, je connais une SSII qui commence par A et termine par TEN qui modifiait certain CRA à leur guise pour joueur avec leur compte ^^

D'où l’intérêt de faire signer le CRA par le client et d'en garder systématiquement une copie.

Chose que j'ai faite à l'époque où j'ai été concerné par ce problème, ils ont très vite arrêté de me saouler par la suite quand je les ai menacé d'aller aux Prud'hommes (J'étais salarié sur le départ) 😃

La personne ajoute des conditions ad hoc pour tenter de ne pas payer.

Votre hésitation vous décrédibilise à ses yeux. Si l'interlocuteur m'annonçait ça au téléphone (je serais très étonné que la personne ait laissé une quelconque trace écrite), il me faudrait une sacré dose de sang froid pour ne pas le menacer direct d'un procès.

Répondez fermement non (et poliment si vous pouvez). En cas de problème, une injonction de payer ne coûte que 40€. Expliquer à cette personne que vous connaissez cette procédure devrait la calmer direct.

Après échange avec le boss de la Ssii j ai été ferme sur le fait que LA prestation validée DOIT être facturée. J ai bien insisté sur le fait que si oui etaiy prêt à S assoir sur ces jours pour positionner un autre consultant , pour ma part, JE ne laisserai pas passer.
LA seule complexité est qUe JE osée par une Ssii tiers qui me Porte sur cette mission.

Encore des phrases bizarres presque illisibles où il faut jouer à la devinette pour comprendre ce qui est écrit ...???
Ca devient la gangrène de la modernité 🙄
ou c'est moi qui devient vieux 😨

Erreurs de frappes sur mon téléphone...
Desole

ziad7607 a écrit : Après échange avec le boss de la Ssii j ai été ferme sur le fait que LA prestation validée DOIT être facturée. J ai bien insisté sur le fait que si oui etaiy prêt à S assoir sur ces jours pour positionner un autre consultant , pour ma part, JE ne laisserai pas passer.
LA seule complexité est qUe JE osée par une Ssii tiers qui me Porte sur cette mission.

Ok donc, en remettant tout dans l'ordre : Il y a un deuxième intermédiaire qui fait le portage (une SSII à priori, pas un société de portage ?).

En gros, l'intermédiaire souhaite faire un geste commercial à son client pour placer une autre personne que toi, c'est son problème. Toi tu as perdu une mission et en plus il faudrait que tu lui fasse un cadeau pour que lui fasse la culbute (gratuitement) avec un gars de chez lui ? Il va cracher et puis c'est tout. Tu es déjà bien gentil d’arrêter après quelques jours alors qu'il n'y a pas forcément de période d'essai !

Je serais toi, je mettrais tout cela par écrit dans un email à ton intermédiaire pour confirmer les échanges que vous avez eu et vos positions respectives.

Hans a écrit :

ziad7607 a écrit : Après échange avec le boss de la Ssii j ai été ferme sur le fait que LA prestation validée DOIT être facturée. J ai bien insisté sur le fait que si oui etaiy prêt à S assoir sur ces jours pour positionner un autre consultant , pour ma part, JE ne laisserai pas passer.
LA seule complexité est qUe JE osée par une Ssii tiers qui me Porte sur cette mission.

Ok donc, en remettant tout dans l'ordre : Il y a un deuxième intermédiaire qui fait le portage (une SSII à priori, pas un société de portage ?).

En gros, l'intermédiaire souhaite faire un geste commercial à son client pour placer une autre personne que toi, c'est son problème. Toi tu as perdu une mission et en plus il faudrait que tu lui fasse un cadeau pour que lui fasse la culbute (gratuitement) avec un gars de chez lui ? Il va cracher et puis c'est tout. Tu es déjà bien gentil d’arrêter après quelques jours alors qu'il n'y a pas forcément de période d'essai !

Je serais toi, je mettrais tout cela par écrit dans un email à ton intermédiaire pour confirmer les échanges que vous avez eu et vos positions respectives.

C'est clair, au moins pour les autres il faudrait pas laisser se faire car sinon il vont encore abuser avec les autres collegues...

Toi tu as perdu une mission et en plus il faudrait que tu lui fasse un cadeau pour que lui fasse la culbute (gratuitement) avec un gars de chez lui ?

Effectivement, je suis halluciné de voir le nombre de commerciaux qui offrent des journées de consultant sans lui demander son avis.

Comme je dis toujours, si le commercial offre vos journées au client sans vous demander votre avis, recontactez le client et offrez-lui plutôt la voiture du commercial à la place 8).

Plus sérieusement, ce genre de procédés n'est pas prêt de s'arranger si on se laisse faire. Tenez-nous au courant.

La sous-traitance dans notre métier est vraiment en train de se rapprocher du BTP ou la grande distribution ....

En tout cas on fait des lectures intéressantes sur ce forum, qui me permettent de mieux faire attention aux contrats.

J'ai reçu 3 ou 4 contrats de prestations qui n'ont finalement pas été retenus, et si pour la plupart la clause de fin abrupte du client final est dure à retirer, parait-il qu'ils sont coincés par le client final quand c'est un gros compte, on peut en revanche négocier sur les autres clauses plus facilement que je ne pensais, et de toute façon il n'y a pas 36 clauses.

En revanche un des contrats que j'ai reçu contient des engagements du freelance sur un an avec impossibilité de sortir avant, plein d'autres engagements forcés, et en revanche par contre eux se créent plein de portes de sorties. Pour ce dernier même si je n'ai pas eu de réponse quant aux demandes modifications du contrat, puisque la prestation n'a pas aboutie, l'esprit du contrat me semblait particulièrement négatif.

Typiquement un contrat permettant au commercial de se donner tout les droits comme pour ziad7607.

Bonjour

gch06 a raison.
Il faut voir ce qu il y a dans votre contrat, rien que le contrat. Le reste ne compte pas.
J ai eu un cas un peu similaire on a voulu m'enfler de ...... 3 semaines de presta!
.
Résultat: J ai fait appel a un cabinet de recouvrement et récupéré tout ce qui m' était dû .(moins la commission)