Compte pro: demande de relevés persos et avis d'imposition!

Mhhh, intéressant ... 🙄

Surtout le conseiller de bas étage qui sait pas justifier sa demande. Et après on se fout de la gueule des call centers à X milliers de km de chez nous.

Je pense que la Poste te posera pas trop de questions, mais ils sont par contre réputés comme étant (très) lents.

Je pense qu'on ne peut que te conseiller de continuer tes recherches. Et commence au téléphone en demandant les pièces justificatives à fournir.

archirainbow a écrit : je ne vois pas trop le lien entre ma personne physique et la personne morale à créer qui justifierait l'inspection (c'est le bon mot je pense) de mes dépenses ou, je cite, « l'analyse approfondie de vos relevés de compte personnel ».

Préparez peut être un dossier plus complet sur votre activité proprement dite : description de votre activité, positionnement, étude de marché, CA prévisionnel, etc. Ca, c'est pertinent.
A défaut, l'étude de votre CV peut à la rigueur être envisageable.

Concernant l'analyse approfondie de vos comptes perso je suis d'accord c'est totalement hors de propos.

C'est d'autant plus hors de propos qu'un conseiller "particulier" n'a absolument pas la formation lui permettant d'analyser un bilan d'entreprise ou de juger de la pertinence d'un business plan !

Une piste : on parle de plus en plus -pour prendre une image- de faire pleuvoir l'argent gratuit sur les PME dans l'espoir de relancer l'emploi et l'économie. Les banques voient peut être venir le moment où elles vont avoir des objectifs de crédit quasi-gratuit à distribuer, avec mauvais points attribués aux "cancres" qui n'auront pas su trouver des PME a qui fourgué du crédit. Dans ces conditions, il est compréhensible qu'elles se préoccupent un peu de la solidité des entreprises qu'elles ont en portefeuille.

Autre piste : les faillites de PME explosent (là, je n'imagine rien, j'ai discuté avec mon propre chargé de clientèle pro) et cela va jusqu'à mettre en péril certaines agences. Aussi deviennent elles plus regardantes avant d'accepter les clients "pro"

Bonjour,

Lors de l'ouverture d'un compte, même sans autorisation de découvert, il y a un risque pris par la banque. Elle cherche donc à se protéger au maximum.

Elle est où la prise de risque pour l'ouverture d'un compte ?

Moi, à la Banque Postale, on m'a à peine demandé les statuts pour l'ouverture du compte et le dépôt du capital. Mon conseiller perso a effectivement accès à mon compte perso s'il veut, mais ça ne faisait pas partie des pièces à fournir. Dans cette liste de pièces, on demandait un "bilan prévisionnel" mais il ne me l'a pas réclamé 🙂

Je vous rapelle (au cas ou vous l'ignorez) que tout chargé de clientèle bancaire est en fait "de facto" un auxilliaire du ministère des finances, qui a une obligation de connaître en détail votre situation et votre activité, et de vous dénoncer en cas d'activité suspecte (suspicion de fraude ou terrorisme) 🤣

1. Les obligations de vigilance

Les obligations de vigilance qui s’imposent aux organismes financiers à l’égard de leur clientèle sont définies aux articles L. 561-5 à L. 561-14-2 et précisées aux articles R. 561-1 à R. 561-38 du Code monétaire et financier.
Avant même d’entrer en relation d’affaires avec un client, l’organisme financier est tenu de l’identifier, ainsi que, le cas échéant, le bénéficiaire effectif de la relation d’affaires, et de recueillir toutes les informations pertinentes relatives à l’objet et à la nature de cette relation, sous réserve des dispositions de l’article L. 561-9 du Code monétaire et financier.

Il est ensuite astreint à exercer une vigilance constante et à procéder, au vu de ces éléments, à un examen attentif des opérations en veillant à ce qu’elles soient cohérentes avec la connaissance actualisée de son client.

En résumé, l’organisme financier doit donc faire preuve d’une connaissance actualisée du client, adaptée au niveau de risque identifié selon la classification qu’il a établi en vertu d’une approche par les risques, pour être à même de déceler d’éventuelles incohérences ou anomalies dans ses opérations.

en 2008 le conseiller m'avait demandé mon parcours etc pour mieux me connaitre...

après tout, pourquoi pas !

hmg a écrit : Bonjour,

Lors de l'ouverture d'un compte, même sans autorisation de découvert, il y a un risque pris par la banque. Elle cherche donc à se protéger au maximum.

Seigneur, qu'on me dise donc où est le risque que je représente! Une SAS avec un pauvre capital de 2000 euros, sans salarié et dont la première activité de vente est prévue dans 6 mois, avec si possible un autofinancement en croissance organique ou alors avec des investisseurs qui entrent au capital. C'est une startup, crénom! Au bout d'un an, s'il n'y a pas de marché, je passerai à autre chose. La dernière chose dont j'aie envie, c'est de contracter un prêt bancaire!

Le risque est où ? Et qui plus est, quand le CA prévu à cinq ans est au-delà d'un million d'euros et que les "investissements" humains en termes de développement du logiciel sont alors réduits à la portion congrue bien qu'initialement importants, peut-être qu'un conseiller avec deux neurones en état de marche se dira que le risque vaut la peine d'être pris ? En quoi est-ce que mon avis d'imposition serait indicatif de quoi que ce soit d'ailleurs ? En 2012, 370€ d'impôts par mois, je bossais chez un grand compte l'année d'avant. Cette année, mon impôt est déjà soldé par 5 prélèvements mensuels (indép en services littéraires, ça paie au lance-pierres, et développement du logiciel, ça paie pas du tout) et ça, c'est une information, pertinente dans cette inspection de la situation personnelle, qu'ils n'auront pas… C'est qui le "dummy" ?

En gestion de projet, en activité bancaire aussi j'imagine, on évalue les risques et on agit ensuite en conséquence. Là, cette dame (notez la politesse toute inculquée à l'enfance) de la Caisse d'épargne ne sait rien du besoin de financement, ni de la trésorerie, ni du plan de recrutement, ni de quoi que ce soit d'autre lié au fonctionnement de l'entreprise ou au projet, passé comme présent. Elle ne sait rien, pas même le montant du capital que je compte mettre!

@mixomatose: il n'y a rien dans ce que tu indiques qui me paraisse justifier les demandes de CV, de relevés du compte perso et d'avis d'imposition. Autrement, mon bilan de santé est tout aussi important (voir mon prochain post). Et puis quoi ensuite, l'année d'après, la banque de la société m'appellera pour inspecter de nouveau mes comptes personnels ?

bonjour,

archirainbow a écrit : Seigneur, qu'on me dise donc où est le risque que je représente! Une SAS avec un pauvre capital de 2000 euros, sans salarié et dont la première activité de vente est prévue dans 6 mois, avec si possible un autofinancement en croissance organique ou alors avec des investisseurs qui entrent au capital. C'est une startup, crénom! Au bout d'un an, s'il n'y a pas de marché, je passerai à autre chose. La dernière chose dont j'aie envie, c'est de contracter un prêt bancaire!

Le risque est où ?

Vous pensez réellement que :
- toutes les personnes qui ouvrent des comptes disent la vérité aux banquiers ?
- Les banques sont confrontées à des fraudes de personnes qui ouvrent des comptes le temps d'encaisser des chèques maquillés. Et dans ce cas, c'est la banque qui paie pour ne pas avoir assez surveillé.
- en quoi un petit capital est représentatif d'un absence de risques ? Au contraire.
- en quoi un début d'activité dans 6 mois est rassurant ?
- en quoi la terminologie start up peut rassurer la banque ? (vous connaissez les statistiques de faillites dans ces domaines ? Pour un gagnant combien de perdants ?
...

Oui, de nombreux conseillers suivent les instructions qu'on leur demande sans les critiquer ou comprendre leur but. Cela ne vut pas dire qu'il n'y en a pas.

Leur premier but étant de rassurer la banque sur votre existence (plus il y a de documents de sources vérifiables, moins il y a de risques pour la banque), sur votre adresse, sur la réalité de votre projet, sur vos moyens personnels... Le second de chercher à vous vendre d'autres services (et si vous transfériez votre compte perso chez nous)...

@hmg: je ne vois toujours pas le risque et je ne vois rien qui ne soit pas démontable. Je ne vois toujours pas en quoi ces documents, tous aisément falsifiables par qui veut tricher ou tromper, atténuent un quelconque risque. J'ouvre un compte pro parce que c'est obligatoire, pas parce que j'aurai une quelconque entrée ou sortie de sous dans les six prochains mois; je ne vois pas en quoi une banque est pénalisée et je doute que les escrocs se pointent sans faux papiers pour ouvrir un compte **professionnel** afin d'encaisser de faux chèques et de disparaître ensuite. Et là, a-t-on les statistiques de ces escroqueries ?… Startup = peu de sous + peu de dépenses + peu de personnel (en l'occurrence, zéro). Pour moi, ce serait la situation la moins risquée (mais pas la plus commercialement intéressante pour la banque!) si risque il y avait. Quant aux statistiques, je ne les connais pas; je doute néanmoins qu'elles s'écartent beaucoup des statistiques globales. Mais bon, je dois être obtus.

findus a écrit : en 2008 le conseiller m'avait demandé mon parcours etc pour mieux me connaitre...

après tout, pourquoi pas !

Il t'a demandé ton parcours, pas d'apporter les originaux de tes diplômes et des attestations des établissements ou employeurs que tu avais fréquentés ou aidés. On m'aurait laissé parler, j'aurais expliqué au moins l'objet de l'entreprise.

//

Bref, vous allez rigoler et ce sera tant mieux parce que moi, ça ne m'a pas du tout fait rigoler ce mardi matin, ne serait-ce qu'en raison des documents que j'ai dû imprimer ou rechercher dans mes dossiers.

Retour à l'agence. J'ai à peine eu le temps de poser mon fondement sur le siège que la même conseillère m'indique qu'elle avait oublié de me dire que chez eux, avant d'ouvrir le compte, ils exigent que le chef d'entreprise ait une assurance couvrant les "aléas" (je ne cite pas car je me rappelle pas le terme exact qu'elle a utilisé) de la vie, style maladie et je ne sais quoi d'autre, histoire de (je paraphrase) "pallier la perte de revenus"! Et comme de juste, ladite assurance coûte 35 euros par mois. Bien évidemment, en sus du coût normal d'un compte pro. Olé, faites sonner les caisses enregistreuses!

Pas besoin de dire que 3 minutes après, j'étais dehors – je trouve ça infantilisant et coercitif; je ne serais pas surpris qu'une telle façon de faire soit illégale. Je vous passe les détails mais encore une fois, j'échoue à voir la logique de la banque qui s'érige maintenant en protecteur social des mandataires sociaux au prétexte que, je cite, «quand on entre en relation, c'est avec la personne toute entière». Et quand je demande ce que ça signifie, s'il faut alors rapatrier ses comptes bancaires personnels chez eux, j'ai un «on préférerait, mais ce n'est pas une obligation»… La GSCE, c'est pour les chiens ? Et même, pourquoi serait-ce à une banque de l'exiger ?

[Syndrome de persécution ON]
Il y a une mauvaise foi là-dedans qui a des relents nauséabonds, au mieux, d'avidité commerciale, au pire, de faiblesse intellectuelle. Lundi, un copain qui est dans le bureau mitoyen du mien me faisait en plaisantant «Mais tu es noir et tu vas ouvrir un compte bancaire, tu es fou ou quoi!» Comme dans d'autres domaines, je ne peux pas m'empêcher de me demander s'il n'y a pas du vrai là-dedans. Peu importe la maîtrise de la langue, peu importe l'accent indiscernable ou la carte d'identité, peu importent tous les autres aspects, après les boîtes de nuit, le logement et l'emploi, il faut ça aussi ? Quel beau monde rêvé!

mixomatose a écrit : En résumé, l’organisme financier doit donc faire preuve d’une connaissance actualisée du client, adaptée au niveau de risque identifié selon la classification qu’il a établi en vertu d’une approche par les risques

Haha! Et dans le même temps, on célèbre Bertin Nahum alors que lui et moi avons nos origines dans le même pays foutrement inconnu d'Afrique de l'Ouest ?
[Syndrome de persécution OFF]
Le client, ce n'est pas moi, c'est l'entreprise! Que la banque veuille voir les bilans, rien à redire. Le jour où un autre président est nommé, il se passe quoi ? Inspection de ses comptes personnels ?

mixomatose a écrit : et de recueillir toutes les informations pertinentes relatives à l’objet et à la nature de cette relation

Pour sortir de la parano et pour redevenir sérieux, toute la question est là. En quoi l'ouverture d'un compte pose-t-elle un risque et en quoi mon avis d'imposition contribue-t-il à évaluer/atténuer ce risque ?

Je n'ai pas la science infuse, j'ai une intelligence plus limitée que je ne l'aurais voulu et je ne demande qu'à être éclairé, mais je doute qu'il y ait une réponse convaincante à cela. Autrement, ces exigences seraient systématiques et elles ne sembleraient pas nouvelles.

Je ne sais pas encore ce que je retiens de l'expérience, si ce n'est que j'ai la rage, mais j'en ferai un article.

Merci pour vos réactions.

Pourquoi insistez-vous, alors qu'il paraît évident que cette banque ne veut pas de vous ?

Adressez-vous ailleurs. Les banques accueillantes et bon marché pour les indeps ne manquent pas, il y a déjà eu des discussions à ce sujet.

Hello,

pour faire part de ma récente expérience d'ouverture de compte, je me suis adressé à H*BC, j'ai envoyé tous les documents demandés (projet statuts, piece identité et dossier bancaire). coup de fil 3j plus tard:
- comment avez vous calculé le CA estimé?
>> facile j'ai pris mon TJM sur la durée de mon 1er exercice (18 mois)
- quelle est votre valeur ajouté en rapport à la concurrence?
>> je suis un expert bien sur ;-)
- quels sont vos clients?
>> banque, assurance, retail...bref du lourd!

réponse positive le lendemain. simple, efficace et rapide. Je ne me suis guère attardé à donner trop de précisions par écrit en dehors du fait que j'avais un comptable.
Bon courage pour la suite.

Bonjour,

archirainbow a écrit : @hmg: je ne vois toujours pas le risque et je ne vois rien qui ne soit pas démontable. Je ne vois toujours pas en quoi ces documents, tous aisément falsifiables par qui veut tricher ou tromper, atténuent un quelconque risque. J'ouvre un compte pro parce que c'est obligatoire, pas parce que j'aurai une quelconque entrée ou sortie de sous dans les six prochains mois; je ne vois pas en quoi une banque est pénalisée et je doute que les escrocs se pointent sans faux papiers pour ouvrir un compte **professionnel** afin d'encaisser de faux chèques et de disparaître ensuite. Et là, a-t-on les statistiques de ces escroqueries ?… Startup = peu de sous + peu de dépenses + peu de personnel (en l'occurrence, zéro). Pour moi, ce serait la situation la moins risquée (mais pas la plus commercialement intéressante pour la banque!) si risque il y avait. Quant aux statistiques, je ne les connais pas; je doute néanmoins qu'elles s'écartent beaucoup des statistiques globales. Mais bon, je dois être obtus.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l-urssaf-arnaquee-par-durssafa-02-04-2013-2689905.php

http://www.ladepeche.fr/article/2012/08/19/1421213-cheque-detourne-et-modifie.html

Par exemple...

Je suis finalement à la Banque Postale. Ça s'est fait par téléphone et je devrais recevoir les documents aujourd'hui.

hmg a écrit : Bonjour,

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l-urssaf-arnaquee-par-durssafa-02-04-2013-2689905.php

http://www.ladepeche.fr/article/2012/08/19/1421213-cheque-detourne-et-modifie.html

Par exemple...

Qu'est-ce que ces histoires ont à voir avec le cas que j'ai exposé d'un gars qui va ouvrir un compte professionnel ? Il s'agit là de gens qui volent des chèques et les falsifient. Ça montre simplement qu'il y a des arnaques, ce qui a existé de tout temps.

Bonjour,

Lisez mieux le second cas.

Ce sont des personnes qui sans révéler leur identité réelle ouvrent des comptes en banque, maquillent des chèques, les encaissent sur ce compte, sortent ou virent l'argent dans les 24h et disparaissent dans la nature.

Les banques multiplient donc les vérifications et les demandes de documents.

Ah ok, il est donc normal que si j'ouvre mon compte pro en passant par mon banquier perso qui me connait depuis une dizaine d'années, il ne me demande pas l'acte de naissance de mon arrière-grand-père ? 🤣

Bonjour,

Il ont bien appris les directives. Ils ne disent pas pourquoi parce qu'il veulent éviter toute poursuite.

@hmg

Sauf que dans le cas d'un escroc, les relevés de compte seront bien entendu faux. C'est l'enfance de l'art de réaliser ce genre de document avec Excel...

Demander ce genre de documents ne sécurise en rien du tout la position de la banque. Quant au CV, on n'en parle même pas, quel moyen a le banquier de vérifier ce qui y est écrit ?

L'avis d'imposition peut également être faux, par contre, le risque de poursuite est réel pour l'escroc qui falsifie des documents de l'Etat (ce que ne sont pas des relevés de compte ou des CV)

De toute façon, un compte pro sans crédit ni autorisation de découvert ne représente pas de risque important pour la banque.

La logique voudrait que quand on ouvre un compte pro, le banquier regarde d'abord votre bilan prévisionnel et votre business plan et non pas le nombre de boîtes de petit pois que vous avez acheté il y a 3 mois à titre personnel en épluchant votre relevé de compte... Surtout dans le cadre de la création d'une entreprise à risque limité et capital séparé des biens perso !

Mais nous ne sommes pas à une contradiction prêt des banques...

Pierro787 a écrit : @hmg

Sauf que dans le cas d'un escroc, les relevés de compte seront bien entendu faux. C'est l'enfance de l'art de réaliser ce genre de document avec Excel...

C'est quand même plus difficile que de lire la date du dernier message auquel on s'apprête à répondre sur un forum de discussion, et se rendre compte que la discussion est close depuis plus d'un an. Enfin, normalement.

kzg a écrit :

Pierro787 a écrit : @hmg

Sauf que dans le cas d'un escroc, les relevés de compte seront bien entendu faux. C'est l'enfance de l'art de réaliser ce genre de document avec Excel...

C'est quand même plus difficile que de lire la date du dernier message auquel on s'apprête à répondre sur un forum de discussion, et se rendre compte que la discussion est close depuis plus d'un an. Enfin, normalement.

🤣

kzg a écrit :

Pierro787 a écrit : @hmg

Sauf que dans le cas d'un escroc, les relevés de compte seront bien entendu faux. C'est l'enfance de l'art de réaliser ce genre de document avec Excel...

C'est quand même plus difficile que de lire la date du dernier message auquel on s'apprête à répondre sur un forum de discussion, et se rendre compte que la discussion est close depuis plus d'un an. Enfin, normalement.

Taquin 😉

Le dernier message du fil date d'il y a 10 mois, je ne vois pas trop le problème a y répondre, d'ailleurs, si la conversation avait été close, mon message n'aurait pas été publié par les modérateurs...

Enfin bref...

Pierro787 a écrit : Le dernier message du fil date d'il y a 10 mois, je ne vois pas trop le problème a y répondre, d'ailleurs, si la conversation avait été close, mon message n'aurait pas été publié par les modérateurs...

Enfin bref...

Pour info, à ma connaissance ce forum n'est pas modéré et les discussions ne sont jamais closes "techniquement" (c'est à dire qu'il est toujours possible d'envoyer une réponse sur n'importe quel fil du forum depuis l'origine).
Chacun est ensuite juge de la pertinence de sa réponse et de son timing 🤣

Mon post a bien été modéré, j'ai eu un message du site lorsque je l'ai posté car étant nouvel inscrit, il serait soumis à vérification pour éviter le spam et autres publicités. Il n'est apparu que plusieurs heures après.

Pour info, sur de nombreux sites comme doctissimo, aufeminin, commentcamarche, etc, les fils peuvent durer plusieurs années avec des interruptions de quelques mois, voir années sans que ça ne dérange personne.

La demande de relevés de compte étant toujours d'actualité, je ne vois pas en quoi il ne fallait pas y répondre. Je connais dans mon entourage des personnes qui ont fait des faux bulletins de salaire et faux relevés de compte qui sont passés sans aucun problème, c'est juste pour rappeler que ces documents ne sont en aucun cas une sécurité pour la banque, le bailleur ou le prêteur.

Bonjour,

Sauf que, si vous présentez à la banque de tels documents, vous pouvez par la suite être condamné pour faux et usage de faux. Ce qui alourdit passablement la note.

Vous passez d'un problème civil (découvert pour lequel la banque vous poursuit) à un problème pénal (poursuite des autorités et condamnations pénales possibles). Vos amis peuvent même être poursuivit pour faux indépendamment de problèmes de découvert à la banque.

Evitez d'oubliez votre râteau dans le jardin de la banque. Vous pourriez marcher dessus et vous prendre le manche en pleine figure. Et cela tombe souvent au mauvais moment : faire sauter des garanties, supprimer une assurance, rendre la personne caution du compte...

Nous tournons en rond, vous parliez d'escrocs qui ouvrent des comptes de manière frauduleuse en présentant les relevés de compte comme une sécurité pour la banque pour se prémunir de ce phénomène.

Les escrocs n'auront aucun scrupule à produire des faux relevés de compte et la banque n'y verra strictement rien, n'ayant aucun moyen de vérifier la véracité des informations détenues dans un autre établissement concurrent.

Nous en revenons toujours au même point, les relevés de compte ne servent à rien dans le cadre d'une ouverture d'un compte pro puisqu'ils ne sont absolument pas sécurisés.

Le fait de pouvoir être poursuivi n'arrête pas ce genre d'individus, ils s'en contrefichent. Dans le cadre de mes connaissances, il s'agissait de pouvoir obtenir un crédit immobilier qui leur était refusé en raison de leur statut (intermittent du spectacle). La banque n'y a vu que du feu et le crédit octroyé sans aucun problème. Les amis en question n'ont jamais été poursuivi ce qui prouve que la présentation de ce genre de document n'a été d'aucune utilité pour la banque pour détecter une quelconque anomalie. Après, le préjudice pour la banque est nul puisqu'ils ont remboursé leur crédit comme prévu.

Les relevés de compte servent tout au plus à vérifier vos habitudes de consommations personnelles qui sont totalement inutile dans un cadre d'ouverture de compte professionnel.

Bonjour,

Vous ne cherchez pas à comprendre. Plus ces escrocs présentent de documents falsifiés, plus ils ont de chances d'être découverts.

Vous êtes au pied de la montagne et dites fièrement "ils ont réussi à avoir le banquier" en présentant certains (pas tous) documents faux. C'est cependant en haut de la montagne qu'il faut le faire (après la fin de l'emprunt). Tant qu'il n'est pas terminé, les conséquences des faux peuvent leur tomber dessus.

Et pour quelques-uns pour qui cela passe, combien se retrouvent exclus voire même poursuivis ? Combien perdent tout car l'assurance ne les suit pas ?

Par ailleurs, vous ne devriez pas faire la promotion de telles attitudes sur un forum public.

Pierro787 a écrit : Nous en revenons toujours au même point, les relevés de compte ne servent à rien dans le cadre d'une ouverture d'un compte pro puisqu'ils ne sont absolument pas sécurisés.

Si vous allez par là, aujourd'hui n'importe quel document peut être falsifié ou fabriqué.

Pierro787 a écrit : Les amis en question n'ont jamais été poursuivi ce qui prouve que la présentation de ce genre de document n'a été d'aucune utilité pour la banque pour détecter une quelconque anomalie.

Erreur de logique.
Le fait qu'il n'aient pas été poursuivis montre juste qu'aucun contrôle ou croisement d'informations concernant leur situation réelle n'a été effectué.
Si une telle vérification est effectuée en revanche, le fait d'avoir demandé ces documents permet à la banque de prouver la fraude.

Pierro787 a écrit : Après, le préjudice pour la banque est nul puisqu'ils ont remboursé leur crédit comme prévu.

Le fait qu'il n'y ait pas de préjudice n'empêche pas la banque de porter plainte, et le client d'être condamné. Je vous tire dessus, la balle vous passe à 10 cm sans vous toucher. Vous n'avez subi aucun préjudice mais vous pouvez porter plainte contre moi et me faire condamner pour tentative de meurtre.

hmg a écrit : Bonjour,

Vous ne cherchez pas à comprendre. Plus ces escrocs présentent de documents falsifiés, plus ils ont de chances d'être découverts.

Par ailleurs, vous ne devriez pas faire la promotion de telles attitudes sur un forum public.

Vous ne connaissez manifestement rien au secret bancaire en France. Il n'y a aucun moyen de contrôler ou recouper des informations détenues sur des relevés de compte, aucune banque n'a le droit de fournir à un confrère ce type d'information pour contrôle. Ce sont des documents non sécurisés et totalement inutiles dans la plupart des cas comme moyen de contrôle.

Par ailleurs, je ne fais nullement la promotion de ce genre d'attitude, je dis juste qu'elle existe voir même qu'elle devient courante (notamment avec les faux bulletins de salaire afin d'obtenir des logements en location pour des personnes qui ne trouvent pas à se loger).

Il y a eu plusieurs reportages TV, notamment sur "Capital" et "Envoyé Spécial" sur le détail de production de ces faux documents (bulletins de salaire et relevés de compte) et le problème que cela représente. Je ne révèle rien, renseignez vous auprès des journalistes qui ont fait ces reportages (et qui ont eu une diffusion bien plus large que ce forum).

Des relevés de compte ne permettront à aucun conseiller bancaire de détecter quoique ce soit (sauf si l'on y met des informations incohérentes). Ce sont donc des documents inutiles comme moyen de contrôle. Par ailleurs, combien de personne ont deux comptes courant personnels / joints ? Que se passe-t-il si vous ne présentez que des relevés pour un compte et pas pour l'autre ? Est ce un délit ? Absolument pas.