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Bien numéroter ses factures ?
barel75
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29 septembre 2015
bonjour,
En couveuse, pour un client grand groupe, j'etais obligé de mettre un numero de facture F17/0004/3090a qui s'incrémentait en F17/0005/3090a....
Je suis désormais en SASU et ce même client me demande une facture pour prestation de conseil similaire.
J'ai cru comprendre qu'il fallait mettre en place une numerotation incredentale qu'il ne fallait plus changer plus tard.
Or evidemment je souhaite rendre le plus discret possible le passage de la couveuse à la SASU... Je cherche donc un code légal mais qui ne soit pas 0001... Grillé comme première facture. SAchan que je vais produire peu de factures à l'année...
Je pensais à F201705100 (F pour facture (D pour devis) 2017 année puis 05 mois et commencement à 100) puis F201705101... Sachant que 100 me parait peu réaliste au niveau de l'image mais que 10 rajoutera un numero à 100...
Par la suite F201706100 (nouveau mois) ou F201706102 ?
Et en janvier 2018 ce serait F201801100 ou ce sera 100+ le dernier nombre de facture de 2017 ?
Intercaller le mois est-il une fausse bonne idée ?
Remettre à zero chaque mois aussi ?
En fait puisqu'il faut pouvoir presenter et suivre toutes les factures emises je ne comprends pas cette obligation de numero qui se suivent...
Plus généralement je suis preneur de vos modes de numerotations...
MERCI
PS : mon devis pour ce client était numero 47... vous faites comment pour la numérotation des devis ?
PS : pour faire "plus sérieux" dans l'encart du client une ref. imaginaire client : 41121740, je songeais le retirer qu'en pensez vous ?
En couveuse, pour un client grand groupe, j'etais obligé de mettre un numero de facture F17/0004/3090a qui s'incrémentait en F17/0005/3090a....
Je suis désormais en SASU et ce même client me demande une facture pour prestation de conseil similaire.
J'ai cru comprendre qu'il fallait mettre en place une numerotation incredentale qu'il ne fallait plus changer plus tard.
Or evidemment je souhaite rendre le plus discret possible le passage de la couveuse à la SASU... Je cherche donc un code légal mais qui ne soit pas 0001... Grillé comme première facture. SAchan que je vais produire peu de factures à l'année...
Je pensais à F201705100 (F pour facture (D pour devis) 2017 année puis 05 mois et commencement à 100) puis F201705101... Sachant que 100 me parait peu réaliste au niveau de l'image mais que 10 rajoutera un numero à 100...
Par la suite F201706100 (nouveau mois) ou F201706102 ?
Et en janvier 2018 ce serait F201801100 ou ce sera 100+ le dernier nombre de facture de 2017 ?
Intercaller le mois est-il une fausse bonne idée ?
Remettre à zero chaque mois aussi ?
En fait puisqu'il faut pouvoir presenter et suivre toutes les factures emises je ne comprends pas cette obligation de numero qui se suivent...
Plus généralement je suis preneur de vos modes de numerotations...
MERCI
PS : mon devis pour ce client était numero 47... vous faites comment pour la numérotation des devis ?
PS : pour faire "plus sérieux" dans l'encart du client une ref. imaginaire client : 41121740, je songeais le retirer qu'en pensez vous ?
- Contacter en MP
bougn
Nombre de posts : 302Nombre de likes : 17Inscrit : 28 janvier 2016Je pense que ça marche pas ton truc avec le mois, car si après 201704100 il y a 201705100, l'administration ne pourra jamais être sure qu'il n'y a pas eu une facture 201704101...
Tu te prends la tête pour rien, fait simple, à partir de maintenant continue sur 0005, 0006, 0007, ton client s'en moque et ne regarde pas ça, et toi tu respectes l'obligation incrémentale... - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Merci pour la rapidité de ta réponse.
Apparemment il est bien possible de mettre le mois cf http://www.lecoindesentrepreneurs.fr/numeroter-correctement-ses-factures-correctement/
Et de mon coté je ne souhaite pas continuer sur ce code que je ne comprends pas d'une précédente structure (je parle du F17/0004/3090a) donc je souhaite juste un numero un peu complexe mais bien sur légal... - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Salut,
moi je fais :
numéro d'exercice, et un numéro incrémentable..
EX01-xxx
A+EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Gazole
Nombre de posts : 152Nombre de likes : 30Inscrit : 3 juillet 2015Je fais comme findus pour le numéro de facture, par contre tu peux te garder une reference à toi pour repérer rapidement le mois d'émission, si c'est un devis ou une facture. Mais garder un numéro incrémentiel pour l'administration fiscale.Freelance depuis septembre 2015 - 8 ans de prestation en SSII auparavant. EURL à l'IS. - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015EX-01-001 est interessant mais me semble un peu grillé sur le nombre de facture émises... Et comment distinguez vous les devis DEX-01-01 et FEX-01-01 ?
@Gazole pourriez vous détailler votre proposition qui a l'air interessante ?
MERCI - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7215Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est ce que je faisGazole a écrit : par contre tu peux te garder une reference à toi pour repérer rapidement le mois d'émission, si c'est un devis ou une facture. Mais garder un numéro incrémentiel pour l'administration fiscale.
FAC2017/05/047
facture 047 (N° séquentiel) 2017, émise en maicalculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Merci et si plus de facture en mai, la premiere en Juin du coup ?
FAC2017/06/048 ou FAC/2017/06/001 ?
et pour les avoir AVO2017/06/048 ? Devis DEV2017/06/048 ?
Et en 2018 : ca repars à zero ex : FAC2018/01/001 ? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7215Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
la suivante en juin :barel75 a écrit : Merci et si plus de facture en mai, la premiere en Juin du coup ?
FAC2017/06/048 ou FAC/2017/06/001 ?
et pour les avoir AVO2017/06/048 ? Devis DEV2017/06/048 ?
Et en 2018 : ca repars à zero ex : FAC2018/01/001 ?
FAC2017/06/048
Aucune raison de lier la numérotation des avoirs ou des devis à la facturation. L'avoir doit indiquer à quelle facture il se rapporte.
La facture peut faire référence à un ou des devis.
la première de 2018 :
FAC2018/01/001
(en réalité je ne commence pas à 1 mais à un nombre plus élevé ...)calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Du coup maintenez vous les slash entres et à quel numero commencez vous qui ne soit pas zero ?
PS : je viens d'avoir un expert comptable qui recommande
F1705001 puis de redemarrer à 1 à chaque changement de mois donc F1706001... Je sais que c'est légal mais que pensez vous de l'image et surtout ca me semble trop simple pour faire des factures invisibles... Impossible pour l'administration de voir un F1705002 par exemple d'ou mon doute... - Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014Mon EC m'a conseillé que la numérotation ne soit pas réinitialisée chaque année, et encore moins chaque mois, pour que l'administration fiscale ait le moins de doute possible sur la continuité des factures.
Après rien n'empêche de faire FAC16120026 (facture 26 de décembre 2016) et FAC17010027 (facture 27 de janvier 2017).
Malgré tout il y a plein d'exemples de gens qui réinitialisent chaque année sans problèmes. En revanche il semble que ça soit une très mauvaise idée de réinitialiser la numérotation chaque mois.EURL / IR / BNC - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Mais si on est réglo et que c'est légal, quelles sont les conséquences de ce "doute" de l'asministration fiscale?
Ca pourrait déclencher un controle fiscal qui prend du coup du temps et est stressant c'est ca ? - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Je viens de regarder par curiosité la façon dont mes fournisseurs numérotaient leurs factures et on trouve vraiment de tout !
Le plus courant reste quand même la facture avec un numéro qui croit régulièrement, parfois avec l'indication de l'année et remise à zéro (c'est ce que j'utilise: n° 20170xx).
On trouve quand même des bizarreries comme les factures de SFR qui, jusqu'en 2015 numérotait ainsi: N° de Contrat-Année-Mois-011, les deux derniers chiffres étant identiques d'un mois sur l'autre. Ils ont dû être rappelés à l'ordre car depuis 2016 ils numérotent ainsi: 09B7-Année-Chiffre. Le chiffre est incrémenté (vraisemblablement à chaque facture émise par SFR) et remis à zéro en début d'année.
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Bon pour l'instant mon coeur balance entre 1705001F (A pour avoir...) et F1705001...
Vous voyez un interet pratique pour l'un plutot que l'autre ? (ou alors le 170501F car peu probable que je fasse plus de 99 factures cette année et au pire ca rajoutera un chiffre non ?)
En parallele pour les devis... Vu que pas mal ne passe pas en facture et qu'il me semble que les regles sont plus souples. Quel numerotation me recommandez vous ? (particulierement au début ou ca va faire bizarre si je met 1705001D ou D1705001 non ?)
MERCI - Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014Le problème des numérotations ne finissant pas par un chiffre c'est que ça peut poser un problème aux logiciels qui ne peuvent souvent pas itérer dans ce cas là.
Comme sans doute les logiciels de vérifications du fisc.EURL / IR / BNC - Contacter en MP
cacail
Nombre de posts : 382Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012
La cause plus probable est l'unification des systèmes de facturation suite au rachat par Numéricâble :)François1 a écrit : On trouve quand même des bizarreries comme les factures de SFR qui, jusqu'en 2015 numérotait ainsi: N° de Contrat-Année-Mois-011, les deux derniers chiffres étant identiques d'un mois sur l'autre. Ils ont dû être rappelés à l'ordre car depuis 2016 ils numérotent ainsi: 09B7-Année-Chiffre. Le chiffre est incrémenté (vraisemblablement à chaque facture émise par SFR) et remis à zéro en début d'année.
A l'époque du rachat de Neuf Telecom par SFR, il y avait eu aussi des modifications sur les numérotations de factures 9Tel quand tout le monde avait été basculé dans la facturation SFR. - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Flute selon vous donc F1705001 est selon vous préférable à 1705001F ?
Mais surtout quid de la numérotation devis la plus maligne svp ?
Vu que là il faut que j'envois facture ET devis pensez vous que : F1705001 et D1705001 soient les plus pertinents ? les devis allants se décaler dans le futur par rapport au facture, cela ne pourrait il pas poser un soucis ?
MERCI - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Bon pour finir
que pensez vous de F170501 et D170501
ca retire un zero mais sachant que je vais faire peu de facture au pire à la 10Oeme je pourrai bien passer de
F170599 à F1705100 non ? - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008F170501 fonctionnera très bien.
Par contre, je ne comprend pas pourquoi vous voulez à tout prix faire coïncider numéro de devis et numéro de facture. Personne ne procède ainsi. Imaginez que vous fassiez un devis D170502 pour lequel vous n'avez pas la commande.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
barel75
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2015Je comprends tout à fait votre point d'ou ma question de comment numeroter les devis.... - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Le plus simple pour les devis c'est de les numéroter ainsi:barel75 a écrit : Je comprends tout à fait votre point d'ou ma question de comment numeroter les devis....
D-Année-Mois-NuméroD'ordre
vous pouvez aussi faire
D-Année-Mois-Jour
mais ça peut être embêtant si vous faites plusieurs devis le même jour.
Ensuite pour les factures:
F-Année-NuméroD'ordre
Il n'y a pas de lien entre les deux numérotations.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
L'ordre des experts comptables a demande une clarification sur les règles de numérotation puisque de nouvelles règles doivent arriver en 2018 pour la facturation.
Actuellement le texte donne une règle (itération annuelle), mais l'exemple pour illustrer en prend une autre (itération mensuelle).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Laurent182
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 14 octobre 2016Bonjour à tous,
Je cherche aussi un système de numérotation efficace. Cela fait 1 an que je numérote mes factures sans numéro continu avec seulement AAMMJJ ... oups.
Le système AAMMXX ci-dessus me semble bien, mais doit-on remettre le compteur à zéro en début de chaque mois, avec par exemple :Bon pour finir
que pensez vous de F170501 et D170501
ca retire un zero mais sachant que je vais faire peu de facture au pire à la 10Oeme je pourrai bien passer de
F170599 à F1705100 non ?
Mois de janvier 2018: Facture n° 180101 ; Facture n° 180102
Mois de février 2018: Facture n° 180201 ; Facture n° 180202, etc.
Avec cette nomenclature mensuelle, l'administration fiscale ne peut elle pas considérer qu'il est facile de faire disparaitre une facture ?
J'édite moins de 100 factures chaque année, peut être est-il préférable de choisir le système AAAAXX (Facture 201701, 201702, etc.) avec remise à zéro tout les ans ?
Par ailleurs, l'on voit souvent l'utilisation d'un tiret "-" pour séparer l'année du numéro d'incrémentation, est-ce vraiment nécessaire ?
Merci pour vos retours,
Laurent - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
C'est exactement ce que je fais, depuis toujours (F2017001, F2017002, etc) et c'est ce qui me semble en effet le plus simple.Laurent182 a écrit : J'édite moins de 100 factures chaque année, peut être est-il préférable de choisir le système AAAAXX (Facture 201701, 201702, etc.) avec remise à zéro tout les ans ?
Le tiret vient d'une ancienne habitude de numérotation des fichiers informatiques. Aujourd'hui on peut l'oublier à mon avis.Laurent182 a écrit : Par ailleurs, l'on voit souvent l'utilisation d'un tiret "-" pour séparer l'année du numéro d'incrémentation, est-ce vraiment nécessaire ?
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Laurent182
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 14 octobre 2016Oui, Année+numéro d'incrémentation me semble une bonne solution.
Autrement, ne serait il pas encore plus simple de numéroter ses factures sans l'élément de date, comme par exemple, si l'on fait commencer sa facturation par le nbre 1000 : Facture n° 1000, Facture n°1001, Facture n°1002, et ainsi de suite jusqu'a la clôture définitive de la société ...
Y'a il un intérêt comptablement à préciser la date et à remettre à zero au debut de chaque année, excepté pour retrouver plus rapidement une facture ? - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Aucun problème, vous pouvez tout à fait facturer sans faire apparaître la date. Je viens de vérifier, j'ai un fournisseur qui fait comme ça.Laurent182 a écrit : Y'a il un intérêt comptablement à préciser la date et à remettre à zero au debut de chaque année, excepté pour retrouver plus rapidement une facture ?
Mais bon, honnêtement, je ne sais pas si c'est le plus pratique.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Bonjour,Laurent182 a écrit : Oui, Année+numéro d'incrémentation me semble une bonne solution.
Autrement, ne serait il pas encore plus simple de numéroter ses factures sans l'élément de date, comme par exemple, si l'on fait commencer sa facturation par le nbre 1000 : Facture n° 1000, Facture n°1001, Facture n°1002, et ainsi de suite jusqu'a la clôture définitive de la société ...
Y'a il un intérêt comptablement à préciser la date et à remettre à zero au debut de chaque année, excepté pour retrouver plus rapidement une facture ?
Bien évidemment c'est simple de N°ter ses factures 1000 1001 1002... Mais tout comptable vous dirait que c'est plus agréable d'avoir un système de numérotation qui permet de situer facilement la facture dans le temps. C'est quand même plus agréable de n°ter la facture N°1 d'Octobre 2017 F201710001 que Facture n° 1345 🙂
Cdt - Contacter en MP
Laurent182
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 14 octobre 2016Bonsoir,
Et donc pour les factures avec Année+mois+numéro-de-la-facture (exemple: F201701001 ...), vous faites repartir de zéro le numéro d'incrémentation de la facture au début de chaque mois ?
C'est la question que je posais plus haut:Le système AAMMXX ci-dessus me semble bien, mais doit-on remettre le compteur à zéro en début de chaque mois, avec par exemple :
Mois de janvier 2018: Facture n° 180101 ; Facture n° 180102
Mois de février 2018: Facture n° 180201 ; Facture n° 180202, etc. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, les instructions fiscales parlent plutôt d'année. Mais l'exemple qui était présenté sur le site des impôts était par mois. Je n'ai pas eu de retour e l'Ordre des EC d'une position claire de l'administration.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Laurent182
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 14 octobre 2016Bonjour,
Difficile d'avoir une réponse tranchée sur la numérotation AAAA-MM-NUMERO. L'on peut lire selon les sources, que le numéro d'itération doit se suivre même lorsque l'on change de mois (ce qui doit faire une numérotation très bizarre au final ...), on alors qu'il faut remettre la séquence à zéro mensuellement ...
Dans mon cas, je pense que je vais opter, compte tenu du peu de facture que j'émets pour mon activité d'auteur, pour une numérotation infinie de type F01, F02, etc.
Autrement, quel conseil donneriez vous a ceux qui comme moi ce se rendu compte que leur numération n'était pas correcte, doit-on dès à présent changer la nomenclature de nos factures, ou est-il préférable d'attendre 2018 pour repartir sur une nouvelle numérotation en début d'année (je suis une EI en régime micro) ?
Merci pour votre, toujours très appréciée. - Contacter en MP
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Bonsoir,Laurent182 a écrit : Bonsoir,
Et donc pour les factures avec Année+mois+numéro-de-la-facture (exemple: F201701001 ...), vous faites repartir de zéro le numéro d'incrémentation de la facture au début de chaque mois ?
En effet, je réinitialise le compteur tous les mois. Soit 20170101, 20170201... 20171001.
Cdt
