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Réponse postée 23 juin 2023 21:47
Merci @Droopyann
Effectivement, cela a un peu changé la tournure de la discussion.
Réponse postée 23 juin 2023 21:44
Bonsoir @Spiralis,
C’est très bien résumé.
En l’occurrence ici, nous sommes dans le cas 3 à la limite du 4 je dirais, mais il veut me faire penser qu’on est dans le cas 1.
C’est cela qui me dérange plus que la marge réelle qu’il veut se faire. Je ne veux pas qu’on signe ensemble dans de telles conditions pour me faire répéter encore et encore qu’il s’est “sacrifié”
J’avais accepté de baisser mon tjm pour la mission initiale (prévue pour moins de 6 mois) car le client lui-même m’avait fait part de ses restrictions budgétaires et j’ai pu le constater par la suite (je fais le suivi de budget).
Avec le nouveau contrat, j’ai fait savoir que je veux revenir à un prix normal du marché. Et effectivement cela fait un vrai bond vs le taux actuel. Mais lui en a fait un argument qu’il n’arrête pas de répéter alors qu’il est bien au fait du pourquoi de ce gap aujourd’hui.
Je veux donc pas lui donner une autre chance de me faire sentir redevable de ça.
Réponse postée 22 juin 2023 10:12
Bonjour @Droopyann @p0ulp3 @Spiralis :)
Je suis d’accord que le changement en cours de mission reste compliqué. Je l’ai pas fait et ce pour 3 missions déjà chez ce client.
Là, c’est un nouveau contrat avec le démarrage de nouveaux projets. Il n y a pas de résistance sur l’augmentation chez le client. Les achats ont râlé un peu mais le DSI a déjà validé.
Le challenge ici est avec mon intermédiaire qui essaie de me faire croire qu’il va devoir baisser sa marge pour “m’offrir” mon augmentation alors que je sais bien que ce n’est pas le cas.
J’aime bien l’idée que proposait @DevAndOps mais sur ça, le commercial ne veut pas encore lâcher. Donc on continue encore les négociations.
Réponse postée 21 juin 2023 21:45
Bonsoir @DevAndOps
je te remercie pour ton précieux avis.
Je dirais que je suis dans le cas 1 que tu décris.
Je prends note dans ma réflexion et oui, j’ai espoir qu’on trouve un équilibre fair-play de chaque côté
Merci encore :)
Salut,
ça dépend vraiment de ton mode d'intervention chez le client.
1/ intervention courte entre 3 et 9 mois. C'est le cas typique du management de transition. Ni le client, ni le commercial ne s'attendent à étendre la mission. Donc, les marges acceptées et correctes pour toutes les parties. S'il y a prolongation, c'est une bonne nouvelle. La marge du commercial étant déjà réalisée, l'extension est un bonus dont tu peux profiter.
Exemple : j'ai déjà eu un contrat de 6 mois avec une marge brute de 300 euros pour mon commercial. A la reconduction, il m'a rétrocédé 50 euros.
La marge brute de 300 euros vient récompenser le travail déjà fourni et pas le travail à venir. (Il y a un taux d'échec énorme lorsqu'on est à ce niveau de marge/rémunération). Le commercial présente 10 personnes pour décrocher un contrat.
2/ intervention de type DEV générique pour un travail en volume. Là, c'est différent. La marge est souvent plus basse mais permet de soutenir l'effort commercial continu de la structure commerciale. Pour moi, la marge dégagée sur les contrats en cours permet l'effort commercial sur les recrutements futurs. Le modèle économique n'est absolument pas le même. Le BFR n'est pas alimenté de la même manière.
Si la structure commerciale fait 50/70 euros de marge, ça me semble plus délicat d'aller lui demander une rétrocession.
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Dans le cas que tu signales, tu as l'avantage d'avoir fait disparaitre "l'asymétrie de l'information". C'est un avantage considérable.
A partir du moment où tu connais la marge commerciale actuelle de ton contrat et que tu connais le TJM futur, je conseille de maintenir la marge de ton commercial au niveau où elle était jusqu'à présent. Le commercial sera content parce qu'il maintient sa marge sur plus de 2 ans. Et toi, tu es rétribué pour ta bonne performance et l'absence d'effort commercial pour recruter de nouveau sur ton poste.
Ca serait plutôt "fair play" <- j'ai bien peur que tu doives expliciter longuement ce terme à celui qui va feindre de ne pas comprendre l'anglais.
Réponse postée 20 juin 2023 19:58
Bonsoir
J’aimerais bien avoir votre REX svp.
Comment négociez-vous vos tjm et la marge intermédiaire en cas de prolongation chez le même client ?
Voici ma situation : j’ai été placée chez un client par un intermédiaire qui avait apporté la mission. La mission était initialement de 5 mois puis a été prolongée deux fois avec un tout nouveau projet entre temps. Cela fait environ 20 mois au total.
A chaque fois que j’ai voulu renégocié mon taux, l’intermédiaire me parlait de budgets serrés.
Depuis qq mois, le client me fait savoir qu’il voudrait me garder pour les prochaines étapes de sa roadmap étant donné la belle performance du projet actuel.
J’informe l’intermédiaire que je souhaite revoir le tjm et d’autres clauses du contrat.
Comme d’hab, il me parle du budget serré mais ce qu’il ignore est que je connais déjà le tjm que le client est prêt à payer pour continuer avec nous (l’intermédiaire et moi). Il me fait croire que sa marge ne va pas bouger or avec ce qu’il m’annonce, il l’a même bien augmentée.
Avez-vous été dans un cas pareil ? Quelle marge prennent habituellement vos intermédiaires ?Signez-vous de contrats de + 1 an ?
Merci d’avance :)
Réponse postée 29 mai 2023 11:05
Bonjour Droopyann
Merci pour v message.
Les livrables sont principalement calqués sur les processus internes de l’entreprise. Et non, ils ne dépendent pas que de moi d’où la complexité de l’exercice.
En tout cas, tout cela est encore en discussion et effectivement, je proposerais sur une enveloppe de jours à revaloriser en fonction de l’avancement réel…
Réponse postée 26 mai 2023 19:19
Bonjour à tous les deux.
Merci pour vos partages et vos
Il s’agit d’une mission en tant que PMO pour un projet en agile.
Je serai l’intermédiaire entre le client du produit final (service interne), certains départements annexes (IT, support, etc.) et le fournisseur qui fera les développements techniques.
Je suis plutôt bien rodée sur la méthodologie mais c’est au niveau du périmètre, où je suis pas 100% à l’aise je me demande comment faudrait vraiment détailler tout cela.
Une autre option que je regarde aussi est de m’accorder avec l’ESN pour rester sur un système de régie avec eux même s’ils passent au forfait avec le client.
Mai’s j’imagine qu’ils voudriont quand même que je donne une estimation globale de la charge…
Je prends note de vos recommendations et peaufine ma réflexion.
Réponse postée 25 mai 2023 19:29
Bonsoir à tous
J’ai besoin de vos lumières.
J’ai mon client qui souhaiterait me faire signer (tjs par son intermédiaire) un nouveau contrat avec paiement par échéances de livrables au lieu d’un paiement mensuel basé sur le tjm.
Certains d’entres vous ont-ils déjà eu cela ?
Comment avez-vous géré les mois où vous avez travaillé moins ou plus ?
Merci d’avance.
