Pour donner des nouvelles :

Comme j'ai déjà connu, le client nous balade. Le premier virement n'est pas passé à cause d'un pb bancaire d'après lui. Le second a été saisi Jeudi dernier et toujours pas d'encaissement. Ils n'ont pas l'intention de payer c'est très clair.

Seconde fois que je travaille avec Atos et Second impayé, on ne m'y reprendra plus ce sont des escrocs.

Atos est au courant des procédures certes mais ils savent aussi très bien se défendre.

Il est possible normalement dans ce genre de cas d'obliger Atos en tant que donneur d'ordre de payer les dettes de son fournisseurs. J'ai tenté le coup à l'époque et il n'y a pas eu moyen.

Il y a une chose je pense que tu ne sais pas c'est le fonctionnement du monde des huissiers de justice.

Les huissiers fonctionnent comme des entreprises, ils ont des clients. Il se passe alors une chose assez évidente : les grosses boîtes se retrouvent clientes de tas d'huissiers et sont de gros clients pour eux. Dès lors pour avoir une chance qu'une procédure aboutisse il faut trouver un huissier qui n'ait pas comme client l'entreprise que tu attaques car ils sont alors en conflit d'intérêt et n'exécutent pas les décisions de justice ou font traîner, préviennent le débiteur l'aide à ne pas être saisi.

Il n'est pas rare dans ce genre de cas de devoir changer d'huissier pour en trouver un qui ne sera pas en conflit d'intérêt. Les grosses entreprises sont ainsi largement protégées par les huissiers car elles sont de gros clients pour eux.

Tu pourras en discuter avec des avocats en droit des affaires.

https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/prestation-impayee

Et de trois ! 😂

Bon je crois que j'ai ma réponse, je vais lancer la procédure de recouvrement.

Mais ce serait bien que tout le monde soit prévenu qu'Atos n'est pas fiable pour les freelances et fait souvent ce coup là de passer par un petit intermédiaire pour ne pas payer les factures.

Merci pour vos retours.

Pour plus de détails, ce qui m'inquiète c'est qu'ils ont prétendu avoir saisi le virement jeudi dernier, j'ai relancé mardi et ils ne répondent pas.

Comme j'ai déjà dit, on est dans le même cas que j'ai connu en 2018 avec 50 000 euros d'impayé à la clef. On a Client final -> atos -> PEtitSoutraitant -> Consultant

J'ai demandé à Atos si ils ont réglé la facture et ils m'ont envoyé bouler.

Fred : Légende urbaine ou pas, je peux te fournir tout le dossier de l'époque si tu le souhaite. Un projet pour le ministère de l'intérieur, environ 20 consultants concernés qui ont été sorti de mission faute de paiement, projet en carafe et Atos s'en foutait royalement (et le sous traitant liquidé).

Là cela semble recommencer le même genre de connerie, toujours avec Atos dans la boucle, tu vas me dire cela ne fera que la seconde fois ok mais en 17 ans de carrière dans le secteur c'est le second pb du genre et avec Atos dans la boucle. Coïncidence peu être mais le but de ce forum c'est aussi de pouvoir partager nos expériences pour permettre à chacun d'éviter les plans foireux.

Bonjour à tous,

J'ai un contrat avec cette société qui s'est arrêté fin février. Et clairement je crois qu'ils ne vont pas payer la dernière facture. Avez-vous déjà eu des soucis avec cette entreprise?

Je précise qu'ils sont sous traitant d'Atos et que par le passé j'avais déjà eu un pb d'impayé en passant par un sous traitant d'atos.

Je commence à me demander si Atos ne fait pas exprès de passer par des fournisseurs peu scrupuleux qui ne paient pas les consultants.

C'est pourquoi il est risqué pour des clients de signer avec des fournisseurs qui organisent de la sorte l'évasion fiscale.

je pensais plus au risque fiscal en fait.

C'est peu connu mais fiscalement les entreprises sont en France responsables de la gestion fiscale de leurs fournisseurs.

Ainsi si un fournisseur subit un redressement fiscal et qu'il est insolvable, l'URSSAf et les services fiscaux ont le droit de réclamer les sommes aux clients de ce fournisseurs. C'est pourquoi les sociétés ont en france la responsabilité de vérifier la conformité fiscale de leurs fournisseurs. Cela explique pourquoi quand vous êtes indépendant avec une SASU ou autre les ESN vous demandent toujours une attestation fiscale et de vigilance URSSAF.

Merci pour ce retour, je me doutais un peu que tout cela n'était pas très réglo et risqué. Vous savez les ESN domiciliées en France acceptent en général de signer avec ce genre de boîte pour les missions? Sachant les complications que cela peut engendrer?

Ayant géré une ESN pendant 8 ans, je connais les tarifs, la RCPro c'est de l'ordre de 500 euros pour 1 million de CA. Ce qui fait environ 10 portés soit 4 euros par porté et par mois, or vous refacturez cela 29 euros. Après toutes les boîtes font cela c'est vrai mais il n'empêche que cela s'apparente à des frais cachés.

Je suis d'accord que vous avez le droit de refacturer la CVAE et la RCpro mais le souci c'est justement qu'elle est surfacturée! Cela permet de prendre des frais supplémentaires, c'est de bonne guerre et la plupart des sociétés de portage font de même c'est tout à fait exacte. Difficile de vérifier le calcul car pour cela il faudrait avoir accès la comptabilité de l'entreprise et au contrat de RCpro.

J'ai fait une simulation pour unCDI, ils font de la publicité mensongère car sur les paies ils facturent pour la RCpro et CVAE!

En fait au final entre ça et le forfait, les frais sont de 3000 euros/an ce qui change la donne ça revient à du 3% de frais sans avance et sans assurance impayé ce n'est pas si bon marché que cela en réalité. J'ai eu un commercial au tel et regardé leur vidéo. C'est un service low cost avec un minimum d'intervention humaine. Contrat client généré automatiquement, vous devez tout gérer vous-même contrat, factures, justificatifs fiscaux de l'entreprise. Alors cela réduit les frais mais pas de conseiller dédié, faible réactivité et en cas de pb ou de demande client cela risque de fortement se compliquer. En gros, ils sont un peu moins chers mais pas du tout à service égal aux autres boîtes. Leur histoire de boîte 2.0 c'est du marketing c'est juste un positionnement commercial low cost. Par contre, sur les frais c'est clairement mensonger car ils sont en fait à 250 euros/mois et non 137.

J'ai fait une simulation pour unCDI, ils font de la publicité mensongère car sur les paies ils facturent pour la RCpro et CVAE!

En fait au final entre ça et le forfait, les frais sont de 3000 euros/an ce qui change la donne ça revient à du 3% de frais sans avance et sans assurance impayé ce n'est pas si bon marché que cela en réalité. J'ai eu un commercial au tel et regardé leur vidéo. C'est un service low cost avec un minimum d'intervention humaine. Contrat client généré automatiquement, vous devez tout gérer vous-même contrat, factures, justificatifs fiscaux de l'entreprise. Alors cela réduit les frais mais pas de conseiller dédié, faible réactivité et en cas de pb ou de demande client cela risque de fortement se compliquer. En gros, ils sont un peu moins chers mais pas du tout à service égal aux autres boîtes. Leur histoire de boîte 2.0 c'est du marketing c'est juste un positionnement commercial low cost. Par contre, sur les frais c'est clairement mensonger car ils sont en fait à 250 euros/mois et non 137.

J'avoue que j'ai jamais compris le montage que ces sociétés font.

Vous êtes salariés de droit français? Vous payez vos impôts en france ou en UK? C'est très flou tout ça!

Concernant l'autre boîte "sauter" en anglais c'est simple, ils sont en faillite! Donc visiblement ils n'ont pas facturé leur service assez cher.

Concernant unCDI, j'ai fais quelque recherches, ils sont de près ou de loin liés à STA Portage.

En effet, leur commerciale est une ancienne de chez STA Portage, la boîte a été créée par leur ancien responsable RGPD

et la société est domiciliée à la même adresse et ce sont les mêmes bureaux! J'ai été regardé les photos qu'ils ont mis sur google les locaux sont les mêmes. Du coup, je ne sais pas trop ce que c'est que cette affaire, si tout cela est fait avec l'accord de STA portage ou bien si ce sont des anciens salariés qui montent leur boîte de portage pas chère pour piquer les consultants de STA.