LOA - LLD

Je remonte le post au cas ou...

avec une question supplementaire:

Que se passe t'il si je change de mission et que je ne me sers plus de la voiture pour mes deplacements pro?


Merci à vous.

swallis a écrit : Que se passe t'il si je change de mission et que je ne me sers plus de la voiture pour mes deplacements pro?

Bonne question, surtout que c'est pas forcèment avantageux de sortir d'une LOA/LLD en cours de contrat. Ou alors tu la gardes en LOA et constate tous tes déplacments perso en avantage en nature mais je suis pas sur que ce soit avantageux...

Tu peux acheté la voiture au nom de l'entreprise et faire un crédit. Le problème est que tu feras moins de charges (du moins les 1ières années) mais l'avantage c'est que à tout moment tu peux vendre la voiture (en connaissant la perte) si tu n'en as plus besoin, voire même te la vendre à toi même.

Ou alors tu achètes la voiture à titre perso et tu te verses des IK. C'est encore la meilleure solution quand on est pas sur. Le problème c'est que que c'est toi qui doit faire le financement.

Bonjour,

je suis dans le même cas (20km par jour en région parisienne à titre pro, EURL) et souhaiterais connaitre la meilleure solution entre LOA ou LLD (ou plutôt quel est l'intérêt du LLD par rapport au LOA puisque le LOA laisse la souplesse de l'achat de la voiture si on le souhaite)

De manière générale je serais curieux d'avoir le retour d'expérience des personnes parmi vous qui sont passées par ce système

Merci d'avance,
Damien

avec les IK plafonnés à 6CV ça doit changer la donne entre LDD/LOA/IK

qui aurait un super fichier qui calcule tout ça ?

Dans mon cas ou celui de la personne qui a ouvert le sujet (20 à 30km par jour), je pense que les IK ne sont pas intéressantes car trop peu de km

pour la location de voiture LOA/LLD, j'ai lu qu'une répartition 30% perso / 70% pro était raisonnable

le calcul doit être fait mais à la louche passer la voiture en charge parait plus intéressant que l'acheter à titre perso

damien2103 a écrit : Dans mon cas ou celui de la personne qui a ouvert le sujet (20 à 30km par jour), je pense que les IK ne sont pas intéressantes car trop peu de km

J'ai envie de dire "au contraire", les IK sont bien plus intéressantes que de la LLD/LOA, dans un cas de faible kilométrage comme cela.

Bon, après moi je ne m'intéresse pas aux voitures et j'ai pas envie de rouler en BMW grosse cylindrée, ça joue sûrement dans mon jugement 🙄

sug a écrit :
Bon, après moi je ne m'intéresse pas aux voitures et j'ai pas envie de rouler en BMW grosse cylindrée, ça joue sûrement dans mon jugement 🙄

La LOA s'applique à tout type de véhicule petit ou gros, utilitaire, éléctrique, hybride quelquesoit la marque.

C'est avant tout un calcul économique ou de facilité pas qu'une histoire de BMW... il y a des contraintes fiscales à la LOA à bien prendre en compte.

ubik_2008 a écrit :
La LOA s'applique à tout type de véhicule petit ou gros, utilitaire, éléctrique, hybride quelquesoit la marque.

C'est avant tout un calcul économique ou de facilité pas qu'une histoire de BMW... il y a des contraintes fiscales à la LOA à bien prendre en compte.

Ce que je voulais dire c'est certains profitent de ce système pour pouvoir s'offrir la voiture de leurs rêves (même si ce n'est pas justifiable au vu de leur activité, on est bien d'accord), sur le compte de leur société. En tous les cas j'en connais plusieurs 🙂

Je suis d'accord mais à quel prix ? Ou plutôt à quel coût pour la société :
- même en LOA un véhicule n'est pas entièrement déductible quand il dépasse 18300 euros ( inf à 200g de CO2) ou 9900 (sup à 200g de C02), le surplus est soumis à IS soit 15% ou 33,3%. Dans le 2ième cas, ca monte très vite
- le calcul de la TVS pour un gros émetteur de CO2 se chiffre en millier d'euros annuels
- plus malus eventuel

Cela peut être intéressant pour un patron de grosse PME de tout faire passer sur l'entreprise mais pour un indép, je ne suis pas convaincu en tout cas pour un gros modèle émetteur de beaucoup de CO2.

Pour un modèle petit ou moyen (allemand, français, japonais...), par contre, ca se discute.

Entre LLD et LOA, pas de grande différence à mon sens.
La LLD propose des services que la LOA ne propose pas tout le temps (maintenance incluse...)
En LOA un premier loyer majoré peut être demandé, c'est moins fréquent en LLD.

De plus En LOA, ce n'est pas vous qui rachètera le véhicule mais bien votre société : Etes vous pret à endetter votre société pour racheter ce véhicule ?


Il y a plusieurs paramètres pour choisir entre LOA, LLD et IK.

Vous aimez roulez dans du neuf régulièrement sans vous soucier de revendre vos véhicules ? privilégiez la LLD.

Vous allez faire peu de kilométrage pro mais vous souhaitez que votre société contribue fortement aux dépenses de votre véhicule ? Privilégiez la LLD en priorité, voire LOA.

Cela vous sécurise d'être propriétaire d'un bien plutôt que locataire? Visez les IK en priorité voire LOA

sug a écrit :

damien2103 a écrit : Dans mon cas ou celui de la personne qui a ouvert le sujet (20 à 30km par jour), je pense que les IK ne sont pas intéressantes car trop peu de km

J'ai envie de dire "au contraire", les IK sont bien plus intéressantes que de la LLD/LOA, dans un cas de faible kilométrage comme cela.

Bon, après moi je ne m'intéresse pas aux voitures et j'ai pas envie de rouler en BMW grosse cylindrée, ça joue sûrement dans mon jugement 🙄

Dans mon cas je pourrais justifier 5000km par an d'IK. A 0.53cts/km, ça fait 2500€/an

La LLD prend tout en charge (assurance, entretien...), ça revient à 600€/mois pour une Mégane d'occasion récente. Location pure "all inclusive".

La LOA favorise les grosses cylindrées comme tu dis puisque les Allemandes décotent moins que les Françaises.
Ainsi la mensualité sera la même entre une Mégane neuve et une Audi A3 neuve par exemple. C'est de l'ordre de 600€ par mois (sur 24 mois) par contre il faut ajouter assurance, entretien etc : le LOA n'est qu'une solution de financement avec l'avantage de ne pas avoir à se soucier de la revente du véhicule.
L'option d'achat peut être exercée à la fin. Dans le cas de l'A3, le complément sera plus important que celui de la Mégane évidemment.
Mais quitte à exercer l'option d'achat, autant acheter la voiture dès le début non ?
Pour moi l'intérêt de la LOA est surtout de rouler en voiture neuve tout le temps

ubik_2008 a écrit : Je suis d'accord mais à quel prix ? Ou plutôt à quel coût pour la société :
- même en LOA un véhicule n'est pas entièrement déductible quand il dépasse 18300 euros ( inf à 200g de CO2) ou 9900 (sup à 200g de C02), le surplus est soumis à IS soit 15% ou 33,3%. Dans le 2ième cas, ca monte très vite

Instructif !
le calcul n'est pas très simple à faire par contre pour comparer les différentes solutions

vdaxeis a écrit : Vous allez faire peu de kilométrage pro mais vous souhaitez que votre société contribue fortement aux dépenses de votre véhicule ? Privilégiez la LLD en priorité, voire LOA.

je rentre pile dans cette catégorie
il faut faire le calcul ensuite, la LLD semble intéressante par rapport à l'achat ou il faut rajouter l'entretien, l'assurance et la décote du véhicule

la personne que j'ai eu au tél hier pour de la LLD garde 38% des mensualités restants dues en cas de rupture anticipée de contrat. Et n'a pas voulu me louer de voiture neuve car ma société n'a pas encore 2 exercices fiscaux

Bonjour,

Quelques remarques supplémentaires relatives à mon experience de LLD :

Beaucoup de bailleurs refusent la LLD aux créateurs d'entreprise => se renseigner auprès de son banquier car les grandes banques française ont des filiales de LLD auto

Ne pas contracter un contrat LLD si vous n'etes pas certain de pouvoir aller au bout du contrat, cela vous couterait cher.

Dans l'absolu, la LLD ne me semble pas être le choix le plus optimisé financièrement, mais c'est le prix à payer de la tranquilité et du confort (pas besoin d'acheter ni de vendre et plaisir de conduire dans du neuf)

damien2103 a écrit : La LOA favorise les grosses cylindrées comme tu dis puisque les Allemandes décotent moins que les Françaises.
Ainsi la mensualité sera la même entre une Mégane neuve et une Audi A3 neuve par exemple.

Quand on parle de grosse cylindrées et qu'on me sort comme exemple une A3 et une mégane, je ne pense pas qu'on parle de la même chose.

Et d'autre part, si vous achetez une mégane ou une audi A3, le prix de départ et la remise en concession n'est pas comparable à puissance / equipement égal.
Il est très facile d'obtenir une remise à 2 chiffres sur une mégane neuve surtout à l'heure actuelle par contre sur la nouvelle A3, c'est loin d'être evident.

Dans ces conditions, comparez la valeur résiduelle de ces 2 voiture au bout de 3 ans est complètement faussé.

Si un concessionnaire Renault vous vend une LOA au même prix qu'Audi, cela veut dire que le concessionnaire Renault s'en met plein les poches car il prend une valeur de départ du véhicule qui ne correspond pas à la valeur du marché...

C'est pour cela qu'il faut faire très attention avec la LOA et comparez ce qui est comparable.

je n'avais pas pris "grosse cylindrée" au sens premier du terme puisque personne ici ne parlait d’acquérir une BMW 850i ou une Z4M, ce que je cherchais simplement à dire c'est qu'avec une LOA on peut rouler en Audi pratiquement pour le même prix qu'une Renault et que ceci s'expliquerait par la décote plus faible des allemandes

Bien entendu la donne change si on veut l'acheter à la fin, l'Audi coûtera plus cher

Ci-dessous un exemple, l'Audi coûte 20% plus chère mais le loyer mensuel n'est que 7% supérieur.
Bon après on fait dire un peu ce qu'on veut aux chiffres, ça a vite fait de changer d'une finition à l'autre, c'est simplement pour illustrer le principe et la théorie du commercial que j'ai eu hier sur la decote

Renault Megane 1.5 DCI 110 ENERGY BOSE ECO2
19800€ neuf
Apport 0€
10000km/an
24 loyers de 530 €/mois
Option d'achat final : 10500 €
Coût total en cas d'acquisition: 23700 €

Audi A3 1.6 TDI DPF 105 ATTRACTION SPORTBACK
24000€ neuf
Apport 0€
10000km/an
24 loyers de 570€/mois
Option d'achat final : 14300€
Coût total en cas d'acquisition: 28200€

Source autonoveo.com/loa-voiture/

je n'avais pas pris "grosse cylindrée" au sens premier du terme puisque personne ici ne parlait d’acquérir une BMW 850i ou une Z4M, ce que je cherchais simplement à dire c'est qu'avec une LOA on peut rouler en Audi pratiquement pour le même prix qu'une Renault et que ceci s'expliquerait par la décote plus faible des allemandes

Bien entendu la donne change si on veut l'acheter à la fin, l'Audi coûtera plus cher

Ci-dessous un exemple, l'Audi coûte 20% plus chère mais le loyer mensuel n'est que 7% supérieur.
Bon après on fait dire un peu ce qu'on veut aux chiffres, ça a vite fait de changer d'une finition à l'autre, c'est simplement pour illustrer le principe et la théorie du commercial que j'ai eu hier sur la decote

Renault Megane 1.5 DCI 110 ENERGY BOSE ECO2
19800€ neuf
Apport 0€
10000km/an
24 loyers de 530 €/mois
Option d'achat final : 10500 €
Coût total en cas d'acquisition: 23700 €

Audi A3 1.6 TDI DPF 105 ATTRACTION SPORTBACK
24000€ neuf
Apport 0€
10000km/an
24 loyers de 570€/mois
Option d'achat final : 14300€
Coût total en cas d'acquisition: 28200€

http://www.autonoveo.com/loa-voiture/

Pour info...

compte-tenu du faible nombre de km que je peux déclarer à titre professionnel (20km/jour), je pars sur la location longue durée de 3 ans d'une compacte neuve diesel (type Golf, A3, Megane... les prix sont pratiquement les mêmes), niveau de finition moyenne gamme (Ambition ou Ambiente chez Audi par exemple) pour un peu moins de 500€/mois tout compris hors carburant.
105 ou 150ch, la différence est minime (de l'ordre de 15€/mois) par contre la 150ch n'a pas 200€ de bonus eco et la TVS est 230€ plus chère

A titre personnel ça fait peut-être cher (et encore peut-être pas tant que ça ?) mais si la société assume les coûts, je pense que ça vaut vraiment le coup