Facturation des heures supplémentaires / Marge SSII

personnellement je facture à la journée

donc les heures sup , je ne connais pas

Dans le cadre des astreintes que je serai peut-être amener à effectuer (ingé système), il a été convenu que je facturerai mon tarif horaire, majoré (+25%/+50%/+100% selon la période/le jour), si j'étais amené à intervenir.

Il s'agit d'heures effectuées en plus de la charge de travail "classique".

Quant au fait que la SSII "devant" margera ou pas sur ces heures, je sais pas.

Niveau de "marge en général", j'ai pas encore les chiffres précis, mais de ce que j'ai compris/déduis, la SSII prendrait 12.5% du tarif facturé au client.

Calimero a écrit : Dans le cadre des astreintes que je serai peut-être amener à effectuer (ingé système), il a été convenu que je facturerai mon tarif horaire, majoré (+25%/+50%/+100% selon la période/le jour), si j'étais amené à intervenir.

tu peux détailler cette majoration stp ?

Calimero a écrit : Quant au fait que la SSII "devant" margera ou pas sur ces heures, je sais pas.

Et maintenant, tu sais si ils margent ou pas ?

Calimero a écrit : Niveau de "marge en général", j'ai pas encore les chiffres précis, mais de ce que j'ai compris/déduis, la SSII prendrait 12.5% du tarif facturé au client.

:O pas mal...

sug a écrit :

Calimero a écrit : Dans le cadre des astreintes que je serai peut-être amener à effectuer (ingé système), il a été convenu que je facturerai mon tarif horaire, majoré (+25%/+50%/+100% selon la période/le jour), si j'étais amené à intervenir.

tu peux détailler cette majoration stp ?

+25% en journée (6h-22h) du lundi au samedi
+50% de nuit (22h-6h) du lundi au samedi
+100% le dimanche et les jours fériés

J'ai bêtement appliqué à mon tarif les majorations que j'avais avant en tant que salarié sur mes heures supp'.

sug a écrit : Et maintenant, tu sais si ils margent ou pas ?

En fait, j'ai finalement fait assez peu d'astreintes sur la mission en question.
Quelques opérations planifiées de nuit ainsi qu'un dimanche.
De mon côté, les majorations ont été appliquées.

Mais par rapport aux internes (payés une misère), du coup, je revenais bien cher. Et vu que les astreintes étaient pourries (en partie du support aux users), j'ai pas fait d'effort sur le tarif et finalement je ne suis plus intervenu en astreintes, uniquement quelques opérations planifiées où je maintenais mes majorations.

Quant à la marge, a priori au début la SSII margeait, puis le client a pleuré et ils ont descendu leur marge jusqu'à tomber à 0%. Puis finalement qd j'ai expliqué que moi je baisserai pas mes majorations parce que les astreintes étaient pourries, on m'a fait sortir du planning d'astreinte. Tout le monde était content sauf les internes qui ont dû se répartir un créneau en plus.

Faudrait que j'active mes contacts chez l'opérateur telecom au nom d'agrume pour voir si / comment leurs intermédiaires margent. Mais à mon avis ca doit être variable ...

ca dépend des missions, mais sur celle ci je n'ai pas de marges sur mes heures supp 😉

findus a écrit : ca dépend des missions, mais sur celle ci je n'ai pas de marges sur mes heures supp 😉

Donc ça donne quoi en matière de clause dans le contrat ? quelqu'un a un exemple sous le coude ?

bah tu fais un avenant où tu dis que la SSII ne prend pas de com' sur les astreintes ...

voit avec ta SSII, ils sont assez grand pour te rédiger ca correctement 😃

findus a écrit : bah tu fais un avenant où tu dis que la SSII ne prend pas de com' sur les astreintes ...

voit avec ta SSII, ils sont assez grand pour te rédiger ca correctement :D

OK. Je vais me retrouver dans ce cas bientôt, et je n'ai pas de clause parlant d'astreintes ou d'intervention sur site dans mon contrat (je sais, c'est un tort).

Je vais donc demander un avenant car je vais devoir intervenir un dimanche, mais comment ?

Ce que je veux dire, c'est qu'en général apparemment les ssii ne margent pas (ou peu) sur ces interventions. on n'est pas sensé savoir notre tarif final (moi je le connais, mais je ne sais pas ce qu'ils facturent le dimanche et y'a peu de chances qu'ils me le disent si je leur demande), donc je pars sur quoi ? Je leur dis dans l'avenant que je facture le double d'une journée normale pour le dimanche, sans savoir si eux facturent le triple ou prennent une marge en général ? En gros je ne m'occupe que de mon tarif sans mentionner que eux margent à un moment?

En gros si ils me disent "ha non t'es fou on peut pas te payer le double du TJM, nous on ne fait que du 150% au client pour un dimanche" (j'invente), comment je peux faire pour le vérifier ? comment ne pas se faire entuber en gros?

Désolé pour les questions de n00b... :)


EDIT : question sous-jacente : je ne sais pas combien de temps je vais bosser le dimanche, 2h ou une journée complète, c'est pareil, c'est moi qui décide combien je facture, à l'heure ou à la journée ? parceque le client final, il va certainement pas verser une journée complète à la ssii si je reste 1h sur site non ? donc la ssii derrière va pas me verser 1000€ (500*2) pour 1h de boulot ?

sug a écrit : Je vais donc demander un avenant car je vais devoir intervenir un dimanche, mais comment ?

"Bonjour, le client envisage dans certains cas des interventions hors des horaires normaux, peut-on discuter d'un avenant pour couvrir de tels besoins ?"

Faut arreter de psychoter sug, hein. 🤣

sug a écrit : Ce que je veux dire, c'est qu'en général apparemment les ssii ne margent pas (ou peu) sur ces interventions. on n'est pas sensé savoir notre tarif final (moi je le connais, mais je ne sais pas ce qu'ils facturent le dimanche et y'a peu de chances qu'ils me le disent si je leur demande), donc je pars sur quoi ? Je leur dis dans l'avenant que je facture le double d'une journée normale pour le dimanche, sans savoir si eux facturent le triple ou prennent une marge en général ? En gros je ne m'occupe que de mon tarif sans mentionner que eux margent à un moment?

On en revient toujours à la meme question: combien je facture, combien on me vend ...
Perso, je me contente de majorer mon tarif de 25, 50 ou 100% selon le moment d'exécution. Après qu'ils margent en plus ou pas, c'est pas mon problème.

sug a écrit : En gros si ils me disent "ha non t'es fou on peut pas te payer le double du TJM, nous on ne fait que du 150% au client pour un dimanche" (j'invente), comment je peux faire pour le vérifier ? comment ne pas se faire entuber en gros?

Là aussi, je m'en fous. Moi c'est TJM x 2 le dimanche ou c'est pas. Etant donné que je n'ai pas les moyens de vérifier (à moins de bien discuter avec le client et qu'il te file les chiffres), je vais pas me lancer dans des calculs en fonction de la marge d'untel ou untel.

Y a mon TJM, la majoration. Après on bosse ou on bosse pas.

sug a écrit : EDIT : question sous-jacente : je ne sais pas combien de temps je vais bosser le dimanche, 2h ou une journée complète, c'est pareil, c'est moi qui décide combien je facture, à l'heure ou à la journée ? parceque le client final, il va certainement pas verser une journée complète à la ssii si je reste 1h sur site non ? donc la ssii derrière va pas me verser 1000€ (500*2) pour 1h de boulot ?

Pour les interventions HNO avec présence physique, je facture toujours le temps de déplacement. Pour les interventions à distance (astreinte, alerté par pager), "toute heure entamée est due".

Bref, il faut se mettre d'accord avec le client en amont:
- estimation du volume horaire avec le client (dont transport) + décompte réel le moment venu
- règles de calcul applicables si c'est du récurrent (genre t'es d'astreintes toutes les 3 semaines) + décompte réel après chaque période d'astreinte

A noter: le filtre tarifaire permet aussi d'éviter de faire des astreintes.

Sur mes 3 derniers clients, ce sont les internes qui se tapent les astreintes parce qu'ils ont des accords d'entreprise permettant de les payer quelques euros. En tant que prestataire, faut payer le tout, avec l'astreinte, le temps de travail, les majorations ...

Autant te dire que tu bénéficies d'une certaine immunité face aux astreintes.

Et si jamais niveau tarif ca passe, tu sais qu'au moins tu bosses par pour 3 kopeks.

Ok merci ça confirme ce que je pensais faire. Je psychote pas, je me pose juste un tas de questions à chaque nouveau "problème". Une fois que la solution est trouvée je passe à autre chose ;)


Je vais donc les contacter pour l'avenant et partir sur du classique 150% le samedi et 200% le dimanche/jours fériés. Il vaut mieux que je précise le taux horaire en cas d'intervention courte ?

Encore merci Calimero !