Effectivement, je viens de recevoir l'email : 119 € / mois à partir du mois prochain au lieu des 99 € / mois. Ca fait quand même une sacrée augmentation je trouve.
Le bilan à 499 € reste inchangé, pour l'instant.
Est-ce que quelqu'un sait si un autre cabinet propose le même type de prestation pour moins cher ? A l'année, jusqu'à cette année 2022, ça me revenait à 1687 € / an. Avec l'augmentation, ça me revient à 1927 € / an.
Je voudrais trouver un EC qui propose environ pour 1 500 € / an les tâches courantes avec le bilan annuel.
Merci d'avance,
Cordialement,
Je viens de recevoir l'email
Augmentation de 20% dans 1 mois, 119 au lieu de 99
Je reste dubitatif sur la fin de l'email
Nous avons conscience de l’effort que nous vous demandons et nous vous remercions pour votre confiance. Si cette évolution tarifaire vous pose problème, merci de me contacter, je suis convaincu que nous trouverons une solution.
Quelqu'un a essayé de négocier ?
En tout cas après Alan, maintenant novaa, les charge explosent pour les freelances je v devoir répercuter tous ces couts aux clients d'une manière ou d'une autre
L'expression "Business Analyst" peut recouvrer beaucoup de choses, et chacun a pour ainsi dire sa propre définition. Pour ma part, je suis un Business Analyst IT, c'est-à-dire un assistant à maîtrise d'ouvrage intégré à la DSI dans des projets de refonte/évolution de SI. Le Business Analyst IT est à l'interface entre les opérationnels/métiers et les développeurs, il doit imaginer la solution optimale qui répond aux besoins métiers en tenant compte des contraintes IT. A distinguer des Business Analyst "métiers" qui eux travaillent sur l'aspect opérationnels des évolutions de leurs outils sans se soucier de la manière dont cela doit être implémenté. A distinguer aussi des Business Analyst "gouvernance" qui eux, sont plutôt des PMO, c'est-à-dire aider des dirigeants/contrôleurs de gestion à piloter l'activité à travers les indicateurs de gouvernances (KPI, reporting...).
Pour l'UML pour l'instant, je n'ai jamais été confronté au besoin de m'en servir pour quelque mission que ce soit, mais si je vois que cela devient un must have sur les gros projets que je cible, je pense que je m'y formerai.
Enfin, par rapport au coaching, je sais bien que cet univers n'est pas réglementé encore, mais pour tout ce qui est de l'ordre du coaching agile, il faudrait que je sache si ce métier est appeler à vraiment se développer, s'il y a un vrai manque faisant de ce profil un profil rare et recherché, et ensuite, il faudrait savoir ce que les clients finaux demandent aux coachs agile pour être assurés (certification ? Expérience de projets agile ? Les 2 ?)
@bougn : je ne connaissais même pas le BABOK mais je connaissais le CBAP ou ce type de certification. Le souci pour moi, c'est que je ne pense pas que je vais apprendre quelque chose de nouveau par rapport à ce que j'ai déjà appris sur le tas. Peut-être que j'apprendrai à mieux formaliser et structurer les tâches propres au métier. L'avantage de la certification a surtout le mérite pour moi de rassurer un client qui aura besoin de l'être, mais s'il a besoin de l'être, c'est déjà qu'on a "merdé" quelque part en se vendant.
@Droopyann : oui, c'est la grande question : que faire dans 5 ou 10 ans ? Perso, je n'ai pas de réponse toute faite, mais je souhaite aller vers des tâches un peu plus "communicatives", et le coaching Agile a l'air de m'intéresser, et j'y vois du potentiel. Le seul truc, c'est que je ne trouve pas suffisamment d'offres sur le marché depuis 2 ans pour me dire que là, y a un truc où il faut foncer, mais peut-être que mon impression est biaisée et il faudrait que je trouve quelqu'un directement dans le coaching Agile pour lui demander son avis.
@AME73 : oui, je peux toujours "techniciser" mon profil, à charge pour moi de ne pas me retrouver développeur ou dans la MOE, car en début de carrière, ils voulaient tous m'y caser à cause de mon profil un peu trop technique justement. Mais s'il y a une techno transverse qui peut vraiment donner de la valeur ajoutée, j'imagine que cela devrait être de la modélisation UML
Merci à vous pour vos retours, effectivement la relation humaine est essentielle, quel que soit le métier y compris les métiers un peu techniques comme les nôtres. A nous de savoir cultiver la richesse de notre savoir-faire en terme de relationnel.
Je prends le temps de me présenter : je suis Business Analyst IT (Assistant à Maîtrise d'Ouvrage) pour les SI bancaires, je suis un homme de 44 ans, et je suis en freelance depuis 2 ans.
Après ma formation initiale en physique et en statistiques / exploitation des données, j'ai connu une longue période de chômage de 2 ans. J'en suis sorti via l'intérim grâce à qui j'ai trouvé un poste de chargé d'études statistiques. La recruteuse de la boîte d'intérim avait vu "statistiques" sur mon cv, ça lui a suffi. Mais le poste n'avait rien à voir : je faisais des reporting dans un service de support au business. J'y suis resté 4 ans, période au cours de laquelle je cherchais un poste de cadre.
Ce poste viendra enfin, grâce à une collègue de ma troupe de théâtre qui bossait dans une boîte d'intérim de missions informatiques. Un poste de MOA dans la banque de détail se présentait à moi pour une durée de 1 an. C'est là que ma carrière a enfin pu commencer.
De mission en mission, j'ai enfin passé le cap de créer mon EURL il y a 2 ans grâce à un freelance qui faisait partie du groupe de randonneurs que j'avais monté pour un trek dans le désert. Il m'a expliqué et j'ai compris que je pouvais le faire aussi.
Aujourd'hui, j'espère que je vais pouvoir rester dans ma mission actuelle ou bien en trouver une meilleure sinon.
Je réfléchis à la manière d'améliorer mon attractivité sur le marché en tant que Business Analyst IT qui travaille dans les SI bancaires, principalement en finance de marché pour le compte des banques de financement et d'investissement.
A ce titre, ma réflexion est en ce moment axée sur les formations.
Dans ce métier, et compte tenu de mes expériences, je suis surtout un assistant à maîtrise d'ouvrage, et pour améliorer mon attractivité, je pourrai par exemple :
- développer des compétences dites fonctionnelles, typiquement vers des secteurs "à la mode" ou "d'avenir". Je pense par exemple à la cybersécurité ou à la RPA par exemple. Existe-t-il des formations certifiantes pour cela ?
- développer des compétences méthodologiques telles que CMMI, Prince 2. Le seul bémol dans ce type de compétences, c'est que si je mets en avant ces certifications que j'aurai obtenues, j'ai peur que le marché veuille me voir comme un PMO. Je me fais déjà régulièrement chassé pour des missions PMO faussement intitulées Chef de Projet ou Chef de Projet MOA, j'ai donc peur de retomber dans un type d'écueil qui m'a fait perdre du temps en début de carrière où l'on voulait absolument m'enfermer dans des postes trop techniques du fait de ma formation initiale.
- developper une compétence méthodologique de type Agile pour devenir Coach Agile. Mais je ne vois pas beaucoup de missions de type Coach Agile. Est-ce que ce type de compétences est très recherché et si oui, est-ce une compétence d'avenir ?
Incroyable, vous voulez rire ? Pour la même mission à côté de chez moi, c'est un commercial d'une autre ESN qui m'appelle. Vu les 3 missions réussies chez ce client à côté de chez moi par le passé, je pense que j'ai un très bon coup à jouer. Et bien, ce commercial ne m'a mis aucune pression. Et il m'a même dit avant qu'on se quitte "bon, bah je vais mettre votre CV au format de notre ESN et je l'envoie au client".
Je regrettais un peu d'avoir envoyé paître le commercial d'avant-hier, il s'agissait vraiment d'une mission intéressante à côté de chez moi. Et bien, en fait, je suis très content de l'avoir fait.
Les pages sur ce forum m'ont beaucoup aidé à poser les bonnes limites.
Vous avez raison : tant qu'aucun contrat signé, aucun contrat n'est signé ! Et oui, je m'engagerai le jour où le contrat sera signé. Pas avant.
Je cherche actuellement une nouvelle mission, et j'ai donc commencé à attaquer le marché. C'est donc tout naturellement que certaines ESN travaillant avec des freelances me contactent pour disctuer davantage autour de nos aspirations communes.
Avant-hier soir, je reçois un coup de fil d'un commercial qui a dans sa besace une mission qui présente l'avantage d'être longue, d'être proche de chez moi, aurpès d'un client que je connais déjà pour y avoir travaillé presque 3 ans. Inutile de dire que je suis très tenté, la mission semblant dimensionnée avec mes aspirations. Je lui donne donc mon accord pour qu'il envoie mon CV au client.
Mais voilà : le commercial m'explique qu'il s'est déjà fait planter par 2 autres consultants peu de temps après avoir été présentés au client. Ils avaient trouvé mieux ailleurs à chaque fois. Il veut donc que je m'engage par écrit à aller jusqu'au bout avec lui si jamais le client accepte, et ce, même si mon client actuel me propose un renouvellement avec un meilleur tjm, ou même si je trouve mieux ailleurs avec un meilleur tjm. Je lui ai donc dit next..
Et ce matin, je suis en contact avec un autre commercial, on échange et on convient d'un entretien. Tout se passe bien, jusqu'à ce qu'il me dise, avant de raccrocher, qu'il aimerait que je remplisse un dossier de compétences au format de son entreprise. "Vous voulez-dire, que je resaisisse tout ce qui figure déjà sur mon CV que vous avez déjà ?" - Oui, me dit-il. Je lui ai donc répondu que c'est à lui de faire ce travail, pas à moi. Et à l'heure où j'écris, je viens de recevoir l'invitation pour notre entretien de la semaine prochaine. Bon, il n'a pas l'air de m'en avoir tenu rigueur. C'est vrai que j'aurai pu remplir son dossier, mais je ne sais pas pourquoi, mon intuition de mauvais commercial me disait de ne pas le faire. Pourtant, il y a même pas 3 ans, jamais je n'aurais refusé ce genre de requête...
hmg a écrit :
Demandez à avoir une copie de la dsn envoyée. Les coordonnées de l’émetteur sont dedans.
Il est possible qu’un bug ait eu lieu dans ce cabinet d’ec, mais dans ce cas, il devrait y avoir d’autres infos dans cette DSN dont le nom de l’entreprise (vous). S’il y a votre siret + votre nom, cela ne doit pas être un bug du cabinet, mais peut être lors du traitement des données. Par exemple, erreur dans le siret qui aurait été corrigé manuellement à l’arrivée.
Bonjour hmg,
Merci beaucoup pour votre réponse. Sauriez-vous à qui puis-je m'adresser pour demander une copie de ma DSN ? De plus, ayant souscrit à une mutuelle + prévoyance via courtier (celui que vous m'avez recommandé d'ailleurs), dois-je prévenir le courtier ou chaque organisme mutuelle + prévoyance + retraite de ne pas tenir compte de quelque DSN que ce soit si jamais ils en voient passer une ?
@Dave12 : Je rejoins François1 --> vous avez raison de ne pas laisser passer ça.
Je vous conseille de négocier vos prochains contrats avec une date de réglement à 30 jours fin de mois. Et si jamais vous passez par un intermédiaire ESN pour bosser chez le client final, n'acceptez jamais de clause qui conditionne le paiement de votre facture par le paiement du client final à votre ESN.
Je reviens sur ce qu'il convient d'appeler une énigme.
Une DSN a été émise avec mon numéro de SIRET, mais impossible de savoir d'où provient cette création.
Je croyais l'affaire réglée avec l'URSSAF, lorsque le chargé de recouvrement m'avait dit qu'il s'agissait bien d'une erreur, et donc de ne pas tenir compte de leur courrier.
Mais 2 mois plus tard : c'est MALAKOFF MEDERIC Retraites qui m'envoie un courrier de recouvrement pour payer l'AGIRC-ARRCO suite à cette DSN. Rebelote dans les échanges avec leur chargé de recouvrement, qui conclut bien à une erreur de leur part et donc, de ne pas tenir compte de leur avis de recouvrement.
J'avais demandé d'où provenait cette DSN, et ils m'ont donné le nom d'une experte-comptable basée à Reims. Je les appelle, je tombe sur sa remplaçante, l'experte-comptable étant en congé maladie. Cette experte-comptable nie que la DSN a été émise depuis son cabinet après vérification, et demande des info pour investigation à la chargée de recouvrement de MALAKOFF MEDERIC, info qui ne viendront jamais.
Je me suis dit que cette fois, c'était fini avec cette histoire.
Et voilà, je viens de recevoir un avis de recouvrement des impôts pour un prélèvement à la source non fait suite à l'émission de cette DSN.
Je viens donc d'envoyer un courrier de réclamation aujourd'hui.
Y a-t-il d'autres organismes qui peuvent m'envoyer des avis de recouvrement afin que je les prévienne ?
Vraiment bizarre cette histoire. Même si quelqu'un a par erreur créé une DSN avec mon numéro de SIRET, c'est quand même hallucinant que la synchronisation de leurs service se fasse sur l'erreur et non sur la correction de cette erreur.
C'est arrangé, c'est l'essentiel. Je ne souhaite pas pourrir l'ambiance ici, ce n'est pas du tout dans mon intérêt. Mais je réagirai avec toute mon émotion à chaque fois que je me retrouverai catégorisé. Je peux pas accepter non plus de me faire alpaguer comme ça, mais ça va, ils ont très vite vu que je ne correspondais pas à l'idée initiale qu'ils avaient de mon premier message.
Cordialement,
Bien à vous,
findus a écrit : Vous êtes super durs avec l'auteur du post !
Quand j'ai contacté TCharli, à l'époque, j'étais aussi à la recherche d'un bon tarif, mais adapté à mes besoins...
Donc je connaissais la couverture dont j'avais besoin, et je voulais un tarif en conséquence...
Vous êtes suceptibles les courtiers !!!!
(PS : je ne savais pas que Tcharli était à la retraite ^^)
Merci à vous, on s'est expliqués, tout s'est arrangé et j'ai été comblé au-delà de mes espérances, super content !
Bien à vous,
findev a écrit :
Dnimpac a écrit :
Bonjour,
Je comprends votre point de vue. Maintenant, montrez-moi svp à quel moment je parle du tarif ? J'ai juste parlé de comparateurs pour des devis que je ne souhaite pas utiliser parce que je ne veux pas laisser mes noms, prénoms et autres données personnelles sur les formulaires de devis. Donc autant je comprends votre point de vue et celui de Tcharli, autant je ne comprends pas pourquoi j'ai été rangé dans cette case de casse-c****** crevard ou appelez cela comme vous voulez. Voilà ce qui me vénère et ce que j'accepte mal. Suis sûr que vous pouvez le comprendre.
Bien à vous,
Bonjour,
Je ne comprends pas non plus pourquoi vous avez été catalogué comme ça, tout le monde cherche le meilleur rapport qualité/prix.
J'ai utilisé un comparateur en ligne pour ma mutuelle et ma boite mail a été noyée pendant plusieurs jours sous les offres en tous genres.
Du coup pour la prévoyance je suis passé par un courtier (via Tcharli mais peu importe) et c'est bien utile d'avoir quelqu'un qui synthétise les offres car ce sont des documents assez long à lire, avec certaines options propres à chaque assurance. Au final on a fait plusieurs aller/retour afin de trouver la bonne formule.
Bref moi qui suis plutôt adepte des services en ligne, pour ce job j'ai trouvé ça plus efficace d'avoir un humain en face :D
C'est bon, je me suis déjà arrangé avec Tcharli qui m'a orienté vers un courtier, conformément à ce que je lui ai demandé.
Vous semblez comprendre que je ne souhaite pas laisser mes données personnelles sur internet, vous dites même que vous en auriez fait autant. Voilà, cela ne préjuge en rien ensuite de la manière dont j'envisage de me protéger ni de la confiance que je souhaite instaurer avec quelque interlocuteur que ce soit. J'ai déjà expliqué que je ne savais pas qu'il y avait des courtiers ici, et je savais encore moins qu'il y avait des courtiers aussi susceptibles qui allaient me cataloguer ainsi. C'est violent de se faire cataloguer ainsi, mais pas grave, je n'en suis pas resté là. Je me suis même arrangé avec Tcharli, parce que je ne l'ai pas catalogué dans quelque case que ce soit malgré sa charge initiale. Donc je répondrai (et j'y tiens) à quiconque continue de préjuger ici sur ce forum de mon état d'esprit alors qu'ils ne me connaissent même pas. Je viens d'ouvrir mon EURL, je découvre, je ne formule pas toujours mes demandes de la meilleure des manières même si j'essaie, mais de grâce, je vous en supplie, arrêtez avec vos préjugés. Je sais que votre métier est difficile, que vous en voyez de toutes les couleurs, mais respectez un minimum votre interlocuteur en vous en tenant uniquement à ce qu'il dit, sans aucun procès d'intention, ou bien gardez vos procès d'intention pour vous. Je suis ici pour trouver de l'info pertinente, pas pour me faire cataloguer dans quelque case que ce soit. Merci de m'avoir lu
Bien à vous,
A.2.P a écrit : Bonjour,
Etant de la partie, je comprends quelque part la réaction de Tcharli et les réponses d'HMG.
Personnellement, je désire travailler avec mes clients sur la base d'une relation de confiance. Nous sommes un métier qui touche au coeur de l'intimité de nos clients.
Les questions de maintien de revenus en cas d'arrêt de travail, de protection de sa famille en cas de décès ne sont pas anodines.
Raisons pour laquelle il est nécessaire qu'il y ait une réelle confiance réciproque. De la part du client/prospect, pour accepter de se dévoiler et donner des informations personnelles, sa philosophie sur ces sujets et ses besoins, mais aussi pour croire que son agent/courtier lui donne le meilleur de lui-même et l'accompagne avec la même détermination que s'il s'agissait d'un membre de sa famille.
Confiance de la part du courtier/agent, pour qu'il puisse donner le meilleur de lui-même, prendre le temps de trouver les solutions adaptées au besoin de son client, même ceux qu'il n'a pu ou su exprimer. L'aider à exprimer ses besoins, sa vision d'une situation inenvisageable (que se passe-t-il si je décède et que je laisse mon conjoint seul avec les enfants??? ... ), sachant que son client/prospect est à l'écoute de son conseil.
Or, personnellement, je pense qu'un prospect qui m'annonce d'entrée qu'il veut un devis pour comparer le marché n'est pas, a priori, dans cette démarche que je souhaite avoir avec mes clients.
Effectivement, vous ne parlez pas de prix, mais vous demandez une adresse de comparateurs ne demandant pas d'infos personnelles. Je comprends que vous ne souhaitiez pas les donner à Internet, j'en ferais autant.
Néanmoins, votre protection financière et celle de votre famille n'est pas une question de produits à comparer, mais d'un accompagnement spécifique, sur-mesure, fonction des échanges que vous aurez avec votre conseiller.
Si vous souhaitez vous inscrire dans cette démarche, alors parlons-en :-)
Quand on a eu beaucoup de prospects puis clients, on finit par déterminer des schémas. L'expérience fait qu'un certain comportement au début peut entraîner un certain pourcentage de déconvenues ou de problèmes. Alors vient un moment critique où l'on pèse le pour et le contre entre les difficultés probables d'un contrat et ce qu'il rapportera.
Dans mon cas, même si ce n'est pas la même profession, j'ai comme un courtier plusieurs clients. Mes expériences sont identiques. Une personne qui met en avant le tarif restera sur cette notion tant qu'elle n'aura pas eu de déconvenues en raison de ce choix.
Bonjour,
Je comprends votre point de vue. Maintenant, montrez-moi svp à quel moment je parle du tarif ? J'ai juste parlé de comparateurs pour des devis que je ne souhaite pas utiliser parce que je ne veux pas laisser mes noms, prénoms et autres données personnelles sur les formulaires de devis. Donc autant je comprends votre point de vue et celui de Tcharli, autant je ne comprends pas pourquoi j'ai été rangé dans cette case de casse-c****** crevard ou appelez cela comme vous voulez. Voilà ce qui me vénère et ce que j'accepte mal. Suis sûr que vous pouvez le comprendre.
findus a écrit : tu as Tcharli aussi ici qui le fait
Merci Findus 😉 , mais c'est précisément le genre de prospect dont je ne voulais pas, ceux qui se méfient de vous et avec lesquels on sent dès le début qu'il n'y aura pas de confiance réciproque.
Ah ouais, ok.. j'allais vous envoyer un message suite suggestion plus haut mais je me sens freiné maintenant. Je ne savais pas qu'il y avait des courtiers ici pour ça. Bon bah je me suis encore grillé. Mais relou ce genre de jugements à l'emporte-pièce, purée on n'en sort décidément pas.
Je suis en EURL IS depuis juillet dernier, et j'ai pour l'instant gardé ma mutuelle de salarié jusqu'à la fin de cette année.
Je suis donc en train de chercher une mutuelle pour les TNS, en même temps que je cherche une solution prévoyance et retraite.
Pour les mutuelles, j'ai cherché des comparateurs en ligne, mais ils demandent tous de laisser ses coordonnées. Je ne veux pas laisser mes coordonnées et prendre le risque de me faire spammer/relancer/harceler.
Qui connaîtrait un comparateur de mutuelles en ligne où qui ne demandent pas les info personnelles de type nom/numéro de tél ?
Tout est dans le titre : j'envoie ma 1ère facture à la société qui me porte, et le délai de paiement est à 30 jours.
Je m'apprête à envoyer la facture + CRA aujourd'hui afin que la comptabilité sous-traitants la reçoive lundi 30 septembre.
Est-ce qu'il est recommandé d'envoyer sa facture en lettre recommandée avec AR ou bien un envoi standard suffit-il ?
KaziChoco a écrit : Personnelement je me connect au site de l'URSSAF avec mon numéro de sécurité sociale + 0 à la fin.
Bonjour KaziChoco,
J'ai essayé de créer mon compte sur la page "Créer mon compte" en sélectionnant au préalable "Employeur, indépendant ou tiers mandaté", c'est ensuite qu'un écran apparaît où il m'est demandé mon numéro de SIRET.
Si je clique sur "Gérant Majoritaire", l'écran suivant me demande de renseigner mon numéro de sécurité sociale qu'il ne connaît pas. Et impossible de rajouter un zéro, le nombre de caractères est limité à la longueur du numéro de sécurité sociale sans la clé.
Bref, je suis perdu...
Steph12 a écrit : Pour les TNS,le SIRET URSSAF est différent du SIRET de l'entreprise.
Normalement,le SIRET de l'URSSAF doit apparaitre sur le courrier qu'il vous ont adressé.
Pour ce qui est de la DSN et des salariés,désolé je n'y connais rien...
Bonjour Steph12,
Merci pour votre retour. Effectivement, le numéro de SIRET est bien indiqué sur le courrier, et c'est bien ce numéro que je tape pour créer mon compte sur le site de l'URSSAF, mais apparemment, ce numéro de SIRET n'y est pas connu pour pouvoir y créer mon compte.
Je viens de créer en juillet dernier ma structure (EURL IS) et je viens de recevoir un courrier de l'URSSAF auquel je n'ai strictement rien compris.
Voici le courrier :
Madame, Monsieur,
Afin de compléter votre dossier, je vous remercie de bien vouloir me transmettre cette correspondance accompagnée des pièces ou éléments de réponse nécessaires :
Vous avez émis une DSN pour le mois d'Août 2019 pour le SIRET XXXXXXXXXXXXXX. Je constate une divergence entre l'adresse indiquée sur la DSN et l'adresse associée au SIRET XXXXXXXXXXXXXX. Je vous remercie de bien vouloir me préciser la date de début d'emploi de personnel salarié, le nombre de salariés ainsi que le lieu d'exécution des contrats.
Qu'est-ce qu'une DSN ? Sachant que mon adresse perso et mon adresse de l'EURL sont les mêmes, comment se fait-il qu'ils aient 2 adresses différentes ? Enfin, je n'ai aucun personnel salarié dans ma structure.
Par ailleurs, j'ai essayé de les joindre via le site de l'URSSAF. Il faut au préalable créer un compte. Du coup, à la création du compte, il m'est demandé mon numéro de SIRET. Or, lorsque je le tape, il ne le reconnaît pas et il me demande de taper un SIRET valide. A terme, j'aurai absolument besoin de me créer ce compte sur leur site.
Merci infiniment pour tous vos retours. Ils m'ont été utiles puisque toutes les clauses ont été rectifiées uniquement en suivant vos remarques. Ce qui laisse augurer qu'il y avait sûrement d'autres clauses qui étaient negociables. Il faudra que je me penche plus en détail sur l'étude du contrat signé maintenant. J'avais pas le temps car je n'avais reçu la 1ère version que vendredi dernier, et encore, ce n'était que la version template. Version template que j'ai obtenue une fois que je l'ai suggéré au commercial. L'idée m'en était venue en lisant des échanges à ce sujet sur ce forum.
Bref, merci encore. J'ai relu le contrat, j'ai pas encore tout compris mais j'y vois plus clair au moins sur les clauses pour lesquelles j'ai sollicité votre retour bienveillant d'expérience.
Signature du contrat avec le commercial demain matin. Et une demi-heure plus tard, 1er jour de mission.
Ok, je comprends beaucoup mieux, merci infiniment Adenoyelle,
J'ai bien indiqué à mon intermédiaire de renégocier cette clause en disant seulement que je ne voyais pas où était la réciprocité, je vais maintenant lui apporter ces précisions complémentaires importantes.
Pour les déplacements, je vais demander s'il est prévu certains déplacements exceptionnels. Auquel cas, ou bien je demande de rajouter que ces frais seront refacturables, ou bien je réviserai mon tarif.
Pour le paiement à 60 jours, il était pourtant convenu à 30 initialement, mais au moment de l'envoi du contrat, il m'annonce qu'il passe à 60 car c'est une template. J'ai demandé de m'envoyer l'exemplaire de cette template et bien sûr, je vais demander de le faire baisser à 30 jours. Quant au non paiement de la part de l'intermédiaire pour cause de non-paiement du client final, je demanderai à ce que cette clause soit supprimée.
Quant à la clause de non sollicitation, je vais demander de la réduire à 3 mois.
Enfin, je n'ai pas reproduit la clause de non-concurrence ici, car elle ne me paraissait pas délirante (1 an), mais je vais demander à ce qu'elle soit réduite géographiquement à l'Ile-de-France et uniquement au service pour lequel j'effectuerai la prestation.
Je vous tiendrai au courant des retours de mon commercial, mais à mon avis, il va me dire "c'est le process, je ne peux pas changer ce type de contrat type".
Je sollicite votre aide bienveillante sur quelques clauses de mon contrat que je m'apprête à signer et qui me posent question, sachant que c'est mon premier contrat.
L'entrepreneur principal, c'est l'ESN intermédiaire, et le sous-traitant, c'est moi.
J'ai indiqué en italique ce qui me paraît bizarre.
5.1 Détermination du prix.
Le prix est déterminé dans les conditions particulières. Il est ferme pendant toute la durée d’exécution des conditions particulières. Les éventuels frais de déplacement et de séjour inhérents à la prestation sont compris dans le prix.
Est-ce que les éventuels frais de déplacement, c'est uniquement les déplacements réguliers et quotidiens chez mon client, ou bien des déplacements en province par exemple peuvent être entendus ?
5.2 Echéancier de facturation.
Le paiement se fera à soixante (60) jours date de facture.
Sauf report sollicité par l’Entrepreneur Principal et accepté par le Sous-Traitant, en application des dispositions de l’article L 441-6 du Code de Commerce, tout retard de paiement d'une quelconque facture 1) fait courir, de plein droit des intérêts de retard équivalents à trois fois le taux d’intérêt légal et 2) rend automatiquement exigible une indemnité d’un montant forfaitaire de EUR 40 correspondant aux frais de recouvrement
supportés, et ce à compter de la date d'échéance mentionnée sur la facture impayée jusqu'au règlement effectif et intégral.
Dans l’hypothèse où le Client final pour qui les Prestations sont fournies refuse de payer tout ou partie des sommes dues à l’Entrepreneur Principal en raison d’un manquement du Sous-Traitant dans l’exécution de ses Prestations, l’obligation de l’Entrepreneur Principal de payer les Prestations réalisées sera suspendue puis ajustée proportionnellement au paiement reçu par l’Entrepreneur Principal du Client final.
Donc si le client prend du retard pour payer l'ESN intermédiaire, cette dernière peut me le faire répercuter alors ?
ARTICLE 10 : NON SOLLICITATION
Le Sous-Traitant renonce à engager ou à faire travailler directement ou indirectement tout collaborateur de l’Entrepreneur Principal quelle que soit sa spécialisation, même si la sollicitation initiale est formulée par ledit collaborateur.
Cette renonciation est valable pendant toute la durée des prestations confiées au Sous- Traitant, augmentée d'une durée minimum de 12 mois à compter de l'achèvement des prestations.
Dans le cas où le Sous-Traitant ne respecterait pas cette interdiction, il s'engage à dédommager l’Entrepreneur Principal en lui versant immédiatement une somme forfaitaire égale à 12 fois le salaire brut mensuel du collaborateur concerné.
Si quelqu'un peut m'expliquer simplement ce que cela veut dire. Si j'ai bien compris, cela veut dire que je n'ai pas le droit de faire travailler un collaborateur de l'ESN de mon intermédiaire.
ARTICLE 12 : RESILIATION
L’Entrepreneur Principal peut résilier le contrat à tout moment, quel que soit le motif, bien que la Prestation ait déjà commencé, moyennant l’envoi au Sous-Traitant d’une lettre recommandée avec avis de réception, sous réserve d’un préavis de quinze (15) jours calendaires.
En cas de résiliation ou d’interruption de tout ou partie des Prestations commandées par le Client final à l’Entrepreneur Principal, cette dernière pourra résilier ou interrompre le présent accord et/ou les conditions particulières relatives aux prestations concernées, dans les mêmes termes et conditions que ceux appliqués par le Client final à l’Entrepreneur Principal.
Les résiliations pour convenance n’ouvrent pas droit à indemnité ni dommages-intérêts au profit du Sous-Traitant.
En cas de manquement par l’une des Parties aux obligations des présentes, non réparé dans un délai de sept (7) jours à compter de l’envoi d’une lettre recommandée avec avis de réception émanant de l’autre Partie faisant état des manquements constatés, cette dernière pourra faire valoir la résiliation du contrat sans préjudice de tous les dommages-intérêts auxquels elle pourrait prétendre.
L’exercice de cette faculté de résiliation ne dispense pas la Partie défaillante de remplir les obligations contractées jusqu’à la date de prise d’effet de la résiliation et ce, sans préjudice de tout recours dont pourrait disposer l’autre Partie.
Les dispositions de ce contrat qui par leur nature survivent à l’expiration du contrat conserveront leur plein effet jusqu’à ce que toutes les obligations qui en découlent soient remplies par les Parties. Le Sous-Traitant s’engage à assister et coopérer de manière raisonnable avec l’Entrepreneur Principal pour assurer la transition des Prestations suite à l’expiration du Contrat.
Par ailleurs, s’il apparaissait à l’Entrepeneur Principal, que le Sous-Traitant ne pouvait exécuter tout ou partie de sa part de marché, celui-ci devrait dans un délai de huit jours ouvrés à compter de la notification par pli recommandé avec avis de réception faite à ce sujet par L’Entrepreneur Principal, remédier à sa défaillance. A défaut de cette démonstration ou si celle-ci ne donnait pas satisfaction à L’Entrepreneur Principal, cette dernière pourrait exécuter ou faire exécuter par un tiers désigné d’un commun accord la part incriminée du Sous-Traitant, à ses frais et risques.
Le Sous-Traitant s’engage, au cas où il serait défaillant, à communiquer gratuitement et sans délai tous les dossiers, informations, savoir-faire, et l’assistance nécessaires pour permettre à L’Entrepreneur Principal, de poursuivre, ou faire poursuivre, l’exécution de la part incriminée du Sous-Traitant dans le marché.
Enfin, quant à la clause de non-concurrence, il y a écrit 12 mois, ce qui me paraît bien, mais faut-il faire préciser une limite géographique (genre : Ile-de-France par exemple) et d'autres précisions ?
Afin de préparer le contrat que je m'apprête à signer, mon commercial me demande les éléments suivants :
- KBIS
- Attestation de paiement des impots de moins de 3 mois
- Attestation de fourniture de déclaration sociale de moins de 6 mois (doc URSSAF)
- Assurance Responsabilité Civile
Pour le KBIS et la Responsabilité Civile, ok, je gère
Mais pour l'attestationdes des impôts, je n'ai rien reçu encore, car je viens de créer ma société. J'ai seulement reçu un décompte de TVA à 0 euro. Je m'apprête donc à lui envoyer ce document à la place des impôts.
Et pour l'attestation de fourniture de déclaration sociale, quelqu'un saurait à qui je peux demander ce document ? J'ai envoyé un mail à mon EC, mais je ne sais pas si c'est le bon interlocuteur.
Bien à vous,
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