de mon point de vue ce sera:
Si le capital social est entièrement libéré tu as droit au taux d'IS réduit de 15% sur les 38120 premier euros de resultat
IS = (38120 * 0,15) + (120000 - 38120) * 0,265
IS = 5718 + 21 698,20 = 27 416,20
Résulat net = 120 000 - 27416,20 = 92 583,8
Tout en dividende => 64 808,66 aprés la flat tax
Au moment de la declaration d'IR tu peux opter pour l'imposition à l'IR si plus avantageux que flat tax
Le montant imposbale à l'IR est alors de 92 583,8 * 0,6 = 55 550,28 Pour mémo la flat tax c'est 17,2% de CSG plus 12,8% de prélèvement forfaitaire, donc si tu reste dans la tranche à 11% avec les 55K il faut choisir l'imposition au barème.
Attention attention,
Ce qui est soumis au barème progressif de l'IR c'est pas juste les dividendes après abattement de 40% ....
C'est (dividence après abattement de 40% + autres revenus) qui sont soumis au barème progressif de l'IR !!!
Les dividendes sont soumis à l'impôt sur le revenu dans la catégorie des revenus de capitaux mobiliers (RCM). Ils s'ajoutent aux autres revenus de son foyer fiscal, puis l'ensemble est soumis au barème progressif par tranches de l'impôt sur le revenu.
Si vous avez une structure de rémunération avec un classique rémunération en salaire + dividende, et qu'avec les revenus de votre foyer fiscal, vous êtes déjà dans les hautes tranches de l'IR, choisir l'imposition au barème progressif de l'IR vous massacrera !!!
Mais globalement il en ressort que les grands groupes français ne sont plus forcément prêts à mettre les moyens, comme ça avait pu être le cas par le passé, pour avoir les profils qu'ils recherchent sauf rares exceptions.
Et qu'au final c'est plus régit par une logique financière que par une logique qualitative.
Eh bien dans ce cas là ils vont décliner lentement et se faire bouffer par les concurrents américains/chinois/xxx
N'oublions pas que l'économie est maintenant globalisée
Si Uber a pu bousculer si violemment le marché ultra-verrouillé des chauffeurs de taxis, je ne vois pas ce qui empêchera les autres secteurs de se faire bousculer de la même manière:
- AirBnB fait très très mal au secteur de l'hotelerie traditionnelle, le groupe AccordHotels se numérise à marche forcée
- le secteur de la grande distribution souffre énormément (bien fait certains diront, eu égard à ce qu'ils ont fait subir aux agriculteurs). Ils savent qu'ils ont perdu le marché de la vente en ligne, dominé outrageusement par Amazon. Maintenant ils essaient de sauver leur peau et leur enseignes physiques en s'alliant à Google pour anticiper l'arrivée très prochaine d'Amazon sur le secteur des points de vente physique
- le secteur bancaire risque lui-aussi de se faire bousculer méchamment. Déjà les startups de type Revolut montent en flèche, en plus une boite comme Google peut très bien obtenir demain une licence bancaire et proposer des moyens de paiement via mobile intégré, c'en est fini pour eux
Donc oui, le contexte global est à la marche forcée vers une numérisation obligatoire des tous les métiers. Ceux qui ne comprennent pas ça vont disparaitre. Et soyez assurés qu'en haut dans les conseils d'administration ils en sont conscients.
Après, si vous tombez sur des grands groupes relous et si vous avez une compétence recherchée, vous avez le choix soit de dire non et d'aller voir ailleurs, soit d'augmenter vos tarifs.
Juste une histoire de rapport de force.
Encore une fois toute cette stratégie n'est viable que si vous avez des compétences recherchées, sinon bah vous restez de la viande ...
Pour les technos suivantes vous avez une vrai pénurie ce qui tire les TJM vers le haut:
1) Big Data et NoSQL
2) Cloud (AWS, Azure, GCP)
3) Machine Learning
4) Techno Container (Docker, Kubernetes)
Récemment j'ai entendu dire par plusieurs sources que le directeur des achats d'une grande banque a directement dit aux commerciaux des SSII:
Ecoutez, nous on cherche des bons, débrouillez vous pour les retenir en interne. S'il le faut on prendra des indeps en direct
Et je confirme que pour ladite banque, si le profil est recherché, ils prennent en direct (avec des délais de paiement de folie genre 15 jours après la fin du mois)
Les SSII (parisiennes en tout cas, je connais pas la situation en région) sont en train de vivre une période de transition. Elles ont un taux de turn-over énorme car désormais les bons développeurs ont le choix entre:
1) être freelance
2) rentrer en interne des grosses boites qui commencent à ré-internaliser en masse, sous l'effet de la numérisation générale du marché
3) la scène startup parisienne qui explose (j'ai vu passer des offres de CTO à 80k€)
4) les grosses boites technos américaines GAFA, Uber, Netflix ...
Avec tout ça, les gens ont compris qu'ils n'ont aucun intérêt à rester en SSII du coup ces dernières commencent à développer des filiales dédiées au portage de freelance pour essayer de grappiller quelques parts du gateau qui est en train de leur échapper.
Mais vu la réputation de merde qu'elles se trainent depuis 20 ans, c'est mort. Elles vont se manger ce retour de balancier.
Bon évidemment tout ce raisonnement est conditionné au fait d'être bon ...
Tcharli a écrit :
Si vous êtes en SASU et si vous n'avez pas de salariés, vous êtes un mandataire social assimilé salarié (et non pas un salarié). C'est aux salariés que la Loi impose de proposer un contrat groupe.
Merci pour votre précision. Le mandataire social est assimilé salarié donc non soumis à cette obligation d'avoir une mutuelle.
Oui, j'ai dit "gérant" de SASU par abus de language
mixomatose a écrit : En SASU, l'entreprise à maintenant l'obligation de proposer à ses salariés l'adhésion à une mutuelle de groupe (que le salarié peut refuser).
Ceci est une information capitale qui mérite d'être relevée et mise en valeur. En effet quand je parle aux comptables, ils disent jusque que c'est obligatoire que la SASU souscrive une mutuelle pour le gérant, ce qui n'est pas tout à fait exact.
Dans mon cas, ma femme étant salariée, sa mutuelle peut également me prendre en charge moyennant une cotisation supplémentaire. En terme économique c'est en général plus avantageux que de souscrire à une mutuelle par la SASU
mixomatose a écrit : Tu es donc "obligé" de te proposer à toi-même d'adhérer à une mutuelle de groupe
Est ce qu'il y a un formalisme à respecter ou une lettre signée suffit ?
hmg a écrit :
- Sur ce net : prélèvements sociaux de 17,2% et acompte IRPP de 12,8% (nouvelles règles). Reste en dividendes nets : 9472 €.
Bonjour hmg, pouvez vous élaborer plus sur cette nouvelle règle d'acompte de 12.8% pour IRPP ?
En effet, comme l'IRPP est soumis à des tranches, les 12,8% semble arbitraire (tout droit sortir des calculs savants de nos énarques).
Du coup comment ça se passe concrètement ? On verse au centre des impots 12,8% des dividendes et ils se chargent de les défalquer du montant final de l'IRPP à payer l'année suivante ? Du coup c'est une avance de trésorie qu'on fait à l'Etat ?
Et quand on passera au système par prélèvement à la source (repoussée à 2019 aux dernières nouvelles) ils vont faire comment avec leur 12,8% ?
Je crois que les cotisations sociales sont à régler à titre personnel. L'entité juridique EURL ne paie que des impôts genre IS.
Pour les cotisations sociales, l'EURL peut les payer pour le gérant mais ce sera vu comme une rémunération en nature donc soumis à l'IRPP. Au final ça ne change pas grande chose (c'est juste sur quel compte bancaire on donne les sous à l'URSSAF)
Alors je viens de regarder au dos leur détail des calculs. Ils m'ont collé une régul de ~8900€ pour l'année 2013. Alors que j'ai déjà payé ces réguls de 2013 en 2015. Quelle bande de boulet.
Sinon pour info hmg, c'était pas les nouveaux modes de calculs mais le nouvel échéancier qu'ils ont mis en place en 2015 qui soit disant, expliquait le retard dans leur régularisation ...
J'ai fermé mon activité EURL fin 2014. Suite à cela, j'ai fait ma déclaration DSI vers Juin 2015 et j'ai contacté l'URSSAF pour qu'ils me calculent les cotisations définitifs.
Ils répondent qu'ils ont des problèmes informatiques (comme toujours). Finalement j'ai reçu un courrier Décembre 2015 qui dit textuellement qu'après un calcul de régularisation de mes revenus de 2014, le montant définitif de ma régularisation est XXX euros.
Sentant le coup fourré, je me suis déplacé personnellement à un bureau URSSAF, j'ai fait un chèque et j'ai même obtenu un tampon de l'URSSAF. Affaire réglée pensais-je, erreur !
Mais voilà que 9 mois plus tard, ils m'envoient un courrier disant que suite au changement de calcul des cotisations en 2015, il faut que je re-passe à la caisse avec 8000€ !!!!
Ma question est simple: légalement peuvent ils demander des régularisations alors qu'ils ont certifié que le calcul qu'ils m'ont fait fin 2015 était définitif ?
En sachant que je fais acheter par la boite le matos info (laptop...), rembourser la carte Navigo et les repas le midi, ce serait un peu plus que 85 000 je pense. Il faut aussi compter l'IRPP
Il n'y a qu'en France qu'on considère un expert technique à plus de 100k€ est impossible. C'est un salaire de directeur. Or un technique sans responsabilité de gestion au même salaire qu'un directeur, c'est mentalement pas possible.
Aux USA, les meilleurs profils techniques émargent largement au même niveau que les directeurs commerciaux/marketing.
J'ai parlé avec un directeur commercial d'une startup technique, c'était un ancien DBA. Verrait on ça en France ...
Dans la boite de ma femme, ils paient des prestataires pour "manager" les projets à 900€/jour, c'est une régie donc long durée.
Oui vous avez bien lu, 900€/jour pendant plusieurs années.
Quel indep, même en étant expert ultra pointu, peut demander un tel tarif sur une mission longue durée ?
Evidemment que les statuts CDI/freelance ne sont pas comparables. Là n'est pas la question.
Je voulais plutôt savoir combien je dois demander en brut annuel (CDI) pour avoir la même rémunération nette après impôts que j'ai actuellement avec mon chiffre d'affaire...
En ce moment je facture à 480€/jour. En terme de chiffre d'affaire, ca me fait dans les 110 000/an
On vient de me proposer un poste en CDI très intéressant en terme de carrière et de poste et j'aimerais connaitre l'équivalent de mon CA de freelance en terme de salaire brut annuel.
Arpès c'est vrai que comme beaucoup de presta quarantenaire, on espère un beau jour rentrer chez un client final.... (surtout quand celui ci est une grosse dépends d'une grosse entité publique qui a les moyens...)
Mais cette stratégie, c'est mort depuis longtemps. Il y a encore des gens qui croient de nos jours qu'être dans une grosse boite vous protège du chômage ?
Il suffit de voir les fleurons comme PSA. Il y a 10 ans, être en interne chez PSA c'était le Graal. Idem pour le secteur bancaire.
Maintenant ça vire à tour de bras(évidemment avec un beau chèque mais ça permet pas de tenir 10 ans). A l'heure de la mondialisation, il n'y a plus de "planque". La seule protection c'est maintenir à niveau son expertise pour être toujours employable.
Et la concurrence est rude. En face on a des dév indiens, tunisiens, marocains, payés au lance-pierre.
A un moment donné, il faut justifier son TJM, soit par l'expertise technique très pointue, soit par une grosse expérience de prod/mise en place de projets majeurs.
Rester au milieu du quai, c'est s'exposer non seulement à la concurrence des dév étrangers à bas coût mais aussi des juniors fraichement sortis de l'école qui acceptent n'importent quel salaire pour ne pas être au chômage.
ad34 a écrit : les tarifs donnent envie..c est des tarifs parisiens ? 🙂 je suis développeur web & jeu video senior 10 ans d expérience à Montpellier et je galérè pour trouver des missions à 360 € jour en 2014.
Oui les tarifs donnent vraiment envie mais il faut accepter de faire du SAP et/ou coder en ABAP ...
Effectivement j'aurais pu envoyer balader l'intermédiaire et dire qu'ils n'ont qu'à gérer ça. Sauf que je suis relativement en bon terme avec eux et qu'une demi-journée c'est pas trop grave
J'ai fait une mission d'expertise de courte durée en Janvier pour grand compte (appelons le client X) en passant par une SSII (appelons le intermédiaire Y).
Le client X s'est trompé d'une demi-journée pour la facturation. Problème, j'ai déjà établi et envoyé la facture pour le mois de Janvier à l'intermédiaire Y.
L'intermédiaire me demande de faire un avoir et de refacturer la différence pour le mois de Février.
Comme je travaille régulièrement avec l'intermédiaire Y et qu'on a de bonnes relations, ça ne me pose pas trop de problème mais du coup je n'ai jamais été confronté à cette situation.
Comment fait on un "avoir" ? Est ce que c'est le format d'une facture classique ? Sur quel compte de comptabilité dois je imputer ?
Habitant à 20 minutes à pied de la gare, et mon client se trouve à 15 minutes à pied du métro, j'ai du acheter une trottinette pour gagner un peu de temps de transport.
Sur quel compte de comptabilité dois je inscrire cet achat ? 6241 (transport sur achats) ? 6247 transport et déplacement ?
J'écris ce post afin de savoir si certains d'entre vous auraient des idées de propositions qui iraient dans ce sens.
Certainement:
1. meilleure lisibilité des charges sociales
2. arrêter cette aberration française pour les cotisations sociales (RSI + CIPAV) avec 2 ans de décalage avec son usine à gaz de régularisation. C'est un vrai casse tête pour gérer au niveau trésorie
Comme je clôture en Juin 2013 (et non pas en fin d'année comme tout le monde) j'ai sorti ma calculette pour faire des optimisations.
Du coup j'ai fait une formule mathématique pour comparer le coût total entre une rémunération et un versement de dividende. Le résultat est sans appel, je fais profiter la communauté de la formule
Hypothèses: je fais l'hypothèse que
1. la rémunération touchée sera taxée à l'IRPP dans la tranche des 30%
2. les dividendes sont taxés à 15% d'IS et non pas 33%
Je suis en couple donc ma femme gagne assez pour dépasser la barre des 30% mais on n'est pas suffisamment riche pour atteindre la barre des 41%
Soit X le bénéfice à distribuer
Scénario versement de dividende
Dividende brut = Bénéfice après 15% d'IS = X * 0.85 Dividende net = Dividende brute après CSG/CRDS(15.5%) = X * 0.85 * 0.845 Dividende net imposable IRPP (en enlevant 5.1% de CSG déductible) = X * 0.85 * 0.949 Dividende net imposable après abattement 40% = X * 0.85 * 0.949 * 0.6
Tranche d'IRPP 30%
IRPP à payer sur dividende net = X * 0.85 * 0.949 * 0.6 * 0.3
Dividende net d'impôt = Dividende net - IRPP sur dividende Dividende net d'impôt = X * 0.85 * 0.845 - X * 0.85 * 0.949 * 0.6 * 0.3 Dividende net d'impôt = X * 0.85 * (0.845 - 0.949 * 0.6 * 0.3) Dividende net d'impôt = X * 0.85 * (0.845 - 0.171)
L'assiette de calcul est sur 97% de la rémunération pour tenir compte des frais professionnels
Rémunération après prélèvements sociaux = X * (1 - 0.97 * 0.08 ) CSG + CRDS
Sur les 7.5% de CSG, 5.1% sont déductibles pour l'IRPP
Imposable à l'IRPP = X - X * 0.97 * 0.051 = X * (1 - 0.97 * 0.051) = X * 0.95
IRPP tranche 30%
IRPP à payer sur rémunération = X * 0.95 * 0.3
Rémunération net d'impot = X * (1 - 0.97 * 0.08) - X * 0.95 * 0.3 Rémunération net d'impot = X * (1 - 0.97 * 0.08 - 0.95 * 0.3) Rémunération net d'impot = X * (1 - 0.0776 - 0.285)
Rémunération net d'impot = X * 0.6374
Le résultat est sans appel, il y a 6% de différence en faveur d'une rémunération. Sans compter en plus que les versements de dividendes sont soumis cette année à un acompte de 21% sur l'IRPP ...
Vous pouvez utiliser les formules et les adapter à votre cas (tranche d'IRPP différent de 30%, IS à 33% ...)
C'est pour ça qu'on dit aux gens de ne jamais bloquer pour un client tant que ce n'est pas signé.
En fait ce que je fais dans ces cas là c'est de répondre quand même aux autres offres et même aller aux entretiens tout en précisant que je suis sur d'autres pistes mais que tant que c'est pas signé, je ne me ferme aucune porte.
Honnêtement, en étant transparent ça ne pose jamais de problème aux clients, ils comprennent bien. Et puis c'est relativement rare qu'on reçoit plusieurs propositions fermes le même jour, il y a toujours un temps d'écart qui permet de se retourner.
hmg, Certes, les acomptes seront remboursés mais en attendant il doit les aligner ces sous, et il ne les a pas forcément vu qu'il a une année de vache maigre.
@Achile
On m'avait dit que pour certains organismes comme l'URSSAF, si tu peux avoir un papier de ton cabinet d'expertise comptable qui certifie qu'effectivement tes revenus sont de xxx cette année, tu peux leur demander de revoir à la baisse les acomptes..
A confirmer, un cas particulier ne vaut pas loi générale.
En fait c'est un contrat de Prévoyance Madelin classique.
En soit, une prévoyance est utile pour te couvrir si jamais tu as un accident et tu est hospitalisé. Dans ce cas tu recois une indemnité journalière.
Après vérification sur le net, effectivement le coup de l'adhésion à une association semble être pratiqué également ailleurs.
Par contre, envoyer une autorisation de prélèvement avant de recevoir le contrat final ca me semble bizarre...
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