LFrit
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Réponse postée 17 juillet 2025 14:03
Hello,
Merci beaucoup !
C'est donc l'ESN qui rédige le contrat ? Et j'aurai mon mot à dire sur les conditions je suppose ?
Hello,
Je suis aussi passé récemment du salariat à l’auto-entreprise dans l’IT. Si tu bosses via une ESN, tu factures l’ESN directement, pas le client final.
Chaque mois, tu fais un CRA (relevé de jours travaillés) et tu envoies une facture à l’ESN selon ton TJM.
Pas besoin de devis chaque mois, mais fais-toi bien envoyer un contrat ou bon de commande avec les conditions.
La mission n’est pas garantie dans la durée, tu peux arrêter quand tu veux (avec préavis raisonnable), et eux aussi. Si t’es absent une journée, tu préviens et tu ne factures pas.
Pas de formalité spéciale si tu restes sous les seuils, juste bien déclarer ton CA chaque mois.
Bon courage dans ta mission ! 👍
Réponse postée 16 juillet 2025 19:12
Un grand merci pour cette réponse qui confirme ce que je pensais déjà. Comme dit, je ne suis pas intéressé par le portage salarial (et ce même si je ne maitrise pas tout à 100% côté AE, d'autant plus sur des missions longues auprès d'une ESN).
Conseillez vous d'opter pour Indy pour la comptabilité ?
Bonjour
Vous faites bien de poser ces questions, tout n'est pas si évident, certains se sont retrouvés dans des situations délicates pour ne pas s'être assez bien informés.
Vous signerez le contrat avec l'ESN. Ce contrat mentionnera notamment le TJM et les délais de paiement (souvent "45 jours fin de mois" ce qui signifie que la facture est payée jusqu'à deux mois après réception). Tout cela est négociable.
Pas besoin de faire de devis. A la fin de chaque mois, vous faites le compte des jours effectivement travaillés et vous envoyez la facture à l'ESN.
Il n'y a aucune garantie sur la durée de la mission. Elle durera peut-être 6 mois, 3 ans, 2 semaines ou peut-être même 0. Le client final peut décider de se passer de vos services à tout moment, auquel cas vous n'auriez plus rien à facturer. La courtoisie en vigueur veut que le client prévienne le prestataire au moins un mois avant la fin de mission.
Vous pouvez aussi vous absenter (voire quitter la mission) quand vous voulez. Toutefois si vous souhaitez conserver votre clientèle, mieux vaut rester courtois et correct - notamment informer client et client final de ses absences avec un préavis raisonnable. Selon les missions, certaines dates peuvent avoir plus d'impact que d'autres, tenez-en compte si vous avez de la flexibilité.
Si vous souhaitez mettre fin à la mission, un préavis d'un mois est considéré une bonne pratique.
Certains clients et clients finaux vous demanderont de faire semblant d'être salarié ("demander la permission pour s'absenter", "trois mois de préavis pour une fin de mission", "pas plus de 35 jours d'absence par an"), à vous de voir si vous jouez ce jeu ou pas.
De manière générale, rappelez-vous client et client final ne peuvent pas vous obliger à quoi que ce soit, mais ils ont le droit de mettre fin à la mission. Ne négligez pas l'aspect relationnel, acceptez leurs demandes si elles sont raisonnables, refusez les sollicitations inacceptables. Si tout le monde fait preuve de bon sens et que les communications sont fluides, il y a de fortes chances que tout se passe bien et que la mission dure longtemps.
Réponse postée 16 juillet 2025 17:30
Bonjour,
Je sais bien, je fonctionne déjà comme ça depuis plusieurs mois. Les mois où j'ai des revenus AE je touche une ARE diminuée et mes droits sont prolongés d'autant. Tout est déjà en règle avec France Travail. Je répondais simplement aux inquiétudes de la réponse précédente :
Anticiper au moins le moyen terme : que se passe-t-il dans quelques mois quand/si mon contrat se termine
En l’occurrence, ce n'est pas vraiment un problème pour moi.
Je sais bien qu'on ne déduit pas les dépenses réelle en AE, je n'en ai aucune pour l'instant.
Bonjour LFrit,
Quand je lis vos messages, vous m'inquiétez. J'ai l'impression que vous ne maîtrisez pas du tout les tenants et les aboutissants de l'indépendance.
Ne voyez aucune malveillance dans mon message, plutôt un avertissement sur les risques que vous prenez. Beaucoup d'indépendants se lance sans préparation et se retrouve au tapis en quelques mois.
Vous avez la bonne démarche car vous cherchez à comprendre, c'est un bon début.
Travailler en indépendant impose à mon sens de :
Comprendre la relation client / fournisseur (c'est différents de la relation salarié / entreprise)
Comprendre l'importance des contrats commerciaux
Ne plus se baser sur le droit du travail (par exemple, les clauses de non concurrence en droit commercial sont beaucoup plus libre qu'en droit du travail)
Comprendre les différents statuts permettant d'exercer son activité (micro, eurl, sasu, portage salarial, ...) et surtout leurs implications administratives (fiscales et sociales)
Avoir une minimum de notion comptable
Anticiper au moins le moyen terme : que se passe-t-il dans quelques mois quand/si mon contrat se termine, quand vais-je devoir payer mes cotisations sociales et combien cela va me coûter (c'est bien de les mettre de côté)
Bien sûr, cette liste n'est pas exhaustive. C'est un début.
Quelques pistes intéressantes pour monter en compétences sur ces sujets :
Parcours activ'crea si vous êtes encore à France travail (https://www.francetravail.fr/candidat/je-creereprends-une-entreprise/les-ressources-utiles/activcrea.html)
BPI France propose beaucoup de ressource. Par contre, l'ergonomie de leur site à évoluer, plutôt en mal je trouve (https://www.bpifrance.fr/en/nos-solutions/creation)
L'INPI, qui est devenu l'acteur officiel de création et gestion des entreprises (https://www.inpi.fr/realiser-demarches/formalites-dentreprises/creer-une-entreprise)
Les sites gouvernementaux du service public (https://www.service-public.fr/ et https://entreprendre.service-public.fr/)
Et bien sur ce forum 😅
Mais il faut d'abord vous faire une idée plus générale pour ensuite venir avec des interrogations plus ciblées.
Réponse postée 16 juillet 2025 09:56
Bonjour,
Merci pour votre message. Je n'y vois aucune malveillance mais un jugement un peu hâtif. Certes je débute dans le freelance mais je ne pars pas de zéro non plus. Je suis bien renseigné sur les différents status, j'ai déjà monté ma micro entreprise et eu des missions auprès de particuliers. J'ai largement de quoi anticiper le moyen terme et même le long terme avec plus d'un an de salaire de côté. J'ai 18 mois de chômage à 2000€ devant moi, donc le temps de reprendre un CDI si finalement ça ne fonctionne pas en freelance.
Mes interrogations sont autour de la facturation d'un professionnel car je n'ai travaillé qu'avec des particuliers sur de petites missions journalières, et surtout la place de l'ESN dans ce schéma.
Merci pour les liens mais ils ne répondent pas à mes questions.
Bonjour LFrit,
Quand je lis vos messages, vous m'inquiétez. J'ai l'impression que vous ne maîtrisez pas du tout les tenants et les aboutissants de l'indépendance.
Ne voyez aucune malveillance dans mon message, plutôt un avertissement sur les risques que vous prenez. Beaucoup d'indépendants se lance sans préparation et se retrouve au tapis en quelques mois.
Vous avez la bonne démarche car vous cherchez à comprendre, c'est un bon début.
Travailler en indépendant impose à mon sens de :
Comprendre la relation client / fournisseur (c'est différents de la relation salarié / entreprise)
Comprendre l'importance des contrats commerciaux
Ne plus se baser sur le droit du travail (par exemple, les clauses de non concurrence en droit commercial sont beaucoup plus libre qu'en droit du travail)
Comprendre les différents statuts permettant d'exercer son activité (micro, eurl, sasu, portage salarial, ...) et surtout leurs implications administratives (fiscales et sociales)
Avoir une minimum de notion comptable
Anticiper au moins le moyen terme : que se passe-t-il dans quelques mois quand/si mon contrat se termine, quand vais-je devoir payer mes cotisations sociales et combien cela va me coûter (c'est bien de les mettre de côté)
Bien sûr, cette liste n'est pas exhaustive. C'est un début.
Quelques pistes intéressantes pour monter en compétences sur ces sujets :
Parcours activ'crea si vous êtes encore à France travail (https://www.francetravail.fr/candidat/je-creereprends-une-entreprise/les-ressources-utiles/activcrea.html)
BPI France propose beaucoup de ressource. Par contre, l'ergonomie de leur site à évoluer, plutôt en mal je trouve (https://www.bpifrance.fr/en/nos-solutions/creation)
L'INPI, qui est devenu l'acteur officiel de création et gestion des entreprises (https://www.inpi.fr/realiser-demarches/formalites-dentreprises/creer-une-entreprise)
Les sites gouvernementaux du service public (https://www.service-public.fr/ et https://entreprendre.service-public.fr/)
Et bien sur ce forum 😅
Mais il faut d'abord vous faire une idée plus générale pour ensuite venir avec des interrogations plus ciblées.
Réponse postée 14 juillet 2025 15:41
Merci beaucoup pour les informations.
Le contrat est rédigé par l'ESN généralement ou c'est à moi de le faire ?
Si c'est le cas, sauriez-vous où je peux trouver un modèle en ligne ?
Si l'ESN me fait un bon de commande pour 3 mois, cela signifie que je me réengage de 3 mois avec eux à chaque fois ?
Dans le déroulé pour ces missions, c'est :
1) tu établis un contrat avec ton client (l'ESN)
2) tu établis un devis, que l'ESN valide - soit par signature soit par émission d'un bon de commande. Usuellement de 3 mois.
3) en fin de mois tu envoies au client final un rapport d'activité avec le nombre de jours travaillés dans le mois qui le vise et tu transmets à l'ESN
4) tu envoies ta facture à l'ESN
Vu qu'on ne sait pas exactement combien de temps ça va durer est ce que quelque chose me garanti que c'est "minimum X mois" ? Et de mon côté je peux également partir quand je le souhaite ?
C'est le contrat qui régira tout ça.
Autre question, si je dois m'absenter une ou deux journées, j'ai juste à prévenir à l'avance le client final et le l'ESN et ne pas facturer ces journées là ?
Oui c'est ça, tu préviens surtout le client final et par courtoisie l'ESN.
Réponse postée 14 juillet 2025 15:39
Merci beaucoup pour toutes ces précieuses informations.
Donc si je comprends bien :
Dans le cas où je débute courant Août, à la fin du mois d'Août, j'envoie ma facture avec les X jours travaillés, et ils ont 45 jours pour me régler à partir de là. Donc j'aurai ce paiement qu'en Octobre, et ça sera déclaré sur mon CA d'Octobre, c'est bien ça ?
Pour rester sous le seuils de la TVA je dois donc compter ce que je vais percevoir en octobre, novembre, décembre (même si j'ai travaillé depuis août), c'est bien ça ?
Pour France Travail il faut que je les prévienne, non ? Car j'aurai un mois avant des heures travaillées mais sans aucun paiement... et inversement à la fin de la mission. Je ne sais pas trop comment ça se passe dans ces cas là.
On m'a proposé le portage salarial car l'ESN a une filiale qui fait du portage, mais j'ai lu beaucoup de mauvais avis sur cette filiale et ils ne proposent que des CDI, pour une mission qui ne doit durer que quelques mois je n'ai pas envie de me retrouver "piégée" dans un CDI sans moyen de mettre fin au contrat et qu'on me propose des mission qui ne m'intéressent pas par la suite. C'est la principale raison (ainsi que la différence financière bien sûr..)
Bonjour
Vous faites bien de poser ces questions, tout n'est pas si évident, certains se sont retrouvés dans des situations délicates pour ne pas s'être assez bien informés.
Vous signerez le contrat avec l'ESN. Ce contrat mentionnera notamment le TJM et les délais de paiement (souvent "45 jours fin de mois" ce qui signifie que la facture est payée jusqu'à deux mois après réception). Tout cela est négociable.
Pas besoin de faire de devis. A la fin de chaque mois, vous faites le compte des jours effectivement travaillés et vous envoyez la facture à l'ESN.
Il n'y a aucune garantie sur la durée de la mission. Elle durera peut-être 6 mois, 3 ans, 2 semaines ou peut-être même 0. Le client final peut décider de se passer de vos services à tout moment, auquel cas vous n'auriez plus rien à facturer. La courtoisie en vigueur veut que le client prévienne le prestataire au moins un mois avant la fin de mission.
Vous pouvez aussi vous absenter (voire quitter la mission) quand vous voulez. Toutefois si vous souhaitez conserver votre clientèle, mieux vaut rester courtois et correct - notamment informer client et client final de ses absences avec un préavis raisonnable. Selon les missions, certaines dates peuvent avoir plus d'impact que d'autres, tenez-en compte si vous avez de la flexibilité.
Si vous souhaitez mettre fin à la mission, un préavis d'un mois est considéré une bonne pratique.
Certains clients et clients finaux vous demanderont de faire semblant d'être salarié ("demander la permission pour s'absenter", "trois mois de préavis pour une fin de mission", "pas plus de 35 jours d'absence par an"), à vous de voir si vous jouez ce jeu ou pas.
De manière générale, rappelez-vous client et client final ne peuvent pas vous obliger à quoi que ce soit, mais ils ont le droit de mettre fin à la mission. Ne négligez pas l'aspect relationnel, acceptez leurs demandes si elles sont raisonnables, refusez les sollicitations inacceptables. Si tout le monde fait preuve de bon sens et que les communications sont fluides, il y a de fortes chances que tout se passe bien et que la mission dure longtemps.
Réponse postée 11 juillet 2025 13:14
Bonjour,
Je débute tout juste dans l'auto entreprise après 15 ans dans l'IT dans le salariat. Jusqu'à présent je n'avais que des missions ponctuelles auprès de particuliers donc je faisais un devis qui était validé, je faisais une facture et j'étais réglé par le client. Je déclarais ce CA à l'URSSAF (en BNC, libéral), ainsi qu'à France Travail (j'ai quitté mon précédent emploi en rupture conventionnelle, je touche donc l'ARE. Je n'ai pas pris l'ARCE, je continue tous les mois à m'actualiser sur FT).
Récemment j'ai eu une proposition pour une mission en full TT pour un projet qui devrait durer 5 ou 6 mois. C'est une ESN qui m'a contacté et m'a parlé du projet chez leur client. Comment cela va se passer concrètement ? Je vais devoir facturer l'ESN ou le client final, déjà ?
Je pensais procéder ainsi : faire un devis avec le nombre de jours travaillés dans le mois, puis envoyé une facture en fin de mois avec le nombre réel, et ainsi de suite jusqu'à la fin du projet.
Vu qu'on ne sait pas exactement combien de temps ça va durer est ce que quelque chose me garanti que c'est "minimum X mois" ? Et de mon côté je peux également partir quand je le souhaite ?
Est-ce qu'il y a d'autres formalités lorsqu'on facture une entreprise sur un projet qui dure plusieurs mois ?
Je précise que vu mon faible CA je ne facture pas de TVA et cette mission étant à cheval sur 2025 et 2026, ça sera tout juste, mais ça ne dépassera pas les seuils actuels.
Autre question, si je dois m'absenter une ou deux journées, j'ai juste à prévenir à l'avance le client final et le l'ESN et ne pas facturer ces journées là ?
Désolé pour les questions stupides, je débute tout juste...
Merci à vous.