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Les recruteurs sont-ils des robots ?
Bonjour,
Je viens poster ici pour avoir votre ressenti, et aussi pour me décharger d'un certain énervement envers les recruteurs...
J'ai vraiment l'impression que les recruteurs bloquent l'accès aux missions. Ces derniers jours, j'ai été en contacts avec plusieurs d'entre eux qui ne donnent pas d'info sur la mission ou le client.
Quand l'annonce précise "dans Paris", je demande "où dans Paris ?" (si je peux éviter 1h de métro ça me convient). Et là on me répond "dans Paris intra-muros". Merci Captain Obvious...
L'alternative c'est "en ce qui concerne le lieu nous n’avons pas plus d'information". WTF ? Si au moins c'était du télétravail je comprendrai, mais non c'est bien une mission dans les bureaux du client...
Un autre exemple, à l'instant. Je reçois par e-mail une proposition, "mission sur la Défense".
Super, je demande la durée du contrat, le TJM et le secteur du client.
Réponse : "je ne connais pas le TJM, et le secteur c'est les nouvelles technologies". Difficile de faire moins précis, en gros je vais avoir un pc allumé devant moi !
Mais... Mais... Comment peut-on proposer une mission sans savoir où est basé le client ? Le pire c'est qu'ils ne semblent pas avoir le réflexe de demander à leur client où il est situé... Je suis censé faire quoi moi ? Dire "ok le lieu n'a pas d'importance" ?
Sans parler de ceux qui appellent à toute heure, rappellent x fois quand on rejette l'appel, insistent et finissent par laisser un message explicite "j'ai une super opportunité à vous présenter". Ah bon, moi qui pensais que c'était pour me demander l'heure ! On peut avoir un peu d'intimité, ou on est censé être frais et dispo 24h/24 ? Et reparcourir le CV pendant 30 mn à CHAQUE appel ?
Et je passe sur ceux qui proposent encore des missions Java parce qu'on a mis JavaScript dans le CV. Oui, en 2017, je peux fournir les preuves des e-mails monsieur le commissaire.
Le critère commun, c'est leur capacité à ne pas répondre aux questions, et à répondre à la place "envoyez-moi votre CV au format Word". Est-ce que c'est leur raison d'être ? Sont-ils des robots qui ne nourrissent uniquement de CV au format Word ? Si on envoie un pdf, ou pire un odt, ils se transforment à minuit ? Et puis, c'est sûr que donner le CV ça doit aider à connaître le TJM ou le lieu de la mission...
Bref...
Il n'y a que moi qui ai droit à ce traitement ? J'ai l'impression de passer mes journées à leur tirer les vers du nez, à essayer de leur faire faire leur job ! Mais comment vous faites, vous ? Vous êtes dans la même situation ? Vous arrivez à avoir des infos ? Ou bien le réseau suffit ? (le mien n'est pas assez fourni)
quand je pense qu'on doit ensuite laisser 15 ou 20% à des gens pas futés pour demander les infos de base...
Voilà merci de m'avoir lu. Je ne me sens pas beaucoup mieux mais au moins c'est sorti 🤣
Je viens poster ici pour avoir votre ressenti, et aussi pour me décharger d'un certain énervement envers les recruteurs...
J'ai vraiment l'impression que les recruteurs bloquent l'accès aux missions. Ces derniers jours, j'ai été en contacts avec plusieurs d'entre eux qui ne donnent pas d'info sur la mission ou le client.
Quand l'annonce précise "dans Paris", je demande "où dans Paris ?" (si je peux éviter 1h de métro ça me convient). Et là on me répond "dans Paris intra-muros". Merci Captain Obvious...
L'alternative c'est "en ce qui concerne le lieu nous n’avons pas plus d'information". WTF ? Si au moins c'était du télétravail je comprendrai, mais non c'est bien une mission dans les bureaux du client...
Un autre exemple, à l'instant. Je reçois par e-mail une proposition, "mission sur la Défense".
Super, je demande la durée du contrat, le TJM et le secteur du client.
Réponse : "je ne connais pas le TJM, et le secteur c'est les nouvelles technologies". Difficile de faire moins précis, en gros je vais avoir un pc allumé devant moi !
Mais... Mais... Comment peut-on proposer une mission sans savoir où est basé le client ? Le pire c'est qu'ils ne semblent pas avoir le réflexe de demander à leur client où il est situé... Je suis censé faire quoi moi ? Dire "ok le lieu n'a pas d'importance" ?
Sans parler de ceux qui appellent à toute heure, rappellent x fois quand on rejette l'appel, insistent et finissent par laisser un message explicite "j'ai une super opportunité à vous présenter". Ah bon, moi qui pensais que c'était pour me demander l'heure ! On peut avoir un peu d'intimité, ou on est censé être frais et dispo 24h/24 ? Et reparcourir le CV pendant 30 mn à CHAQUE appel ?
Et je passe sur ceux qui proposent encore des missions Java parce qu'on a mis JavaScript dans le CV. Oui, en 2017, je peux fournir les preuves des e-mails monsieur le commissaire.
Le critère commun, c'est leur capacité à ne pas répondre aux questions, et à répondre à la place "envoyez-moi votre CV au format Word". Est-ce que c'est leur raison d'être ? Sont-ils des robots qui ne nourrissent uniquement de CV au format Word ? Si on envoie un pdf, ou pire un odt, ils se transforment à minuit ? Et puis, c'est sûr que donner le CV ça doit aider à connaître le TJM ou le lieu de la mission...
Bref...
Il n'y a que moi qui ai droit à ce traitement ? J'ai l'impression de passer mes journées à leur tirer les vers du nez, à essayer de leur faire faire leur job ! Mais comment vous faites, vous ? Vous êtes dans la même situation ? Vous arrivez à avoir des infos ? Ou bien le réseau suffit ? (le mien n'est pas assez fourni)
quand je pense qu'on doit ensuite laisser 15 ou 20% à des gens pas futés pour demander les infos de base...
Voilà merci de m'avoir lu. Je ne me sens pas beaucoup mieux mais au moins c'est sorti 🤣
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kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
- "Ça peut m'intéresser, envoyez-moi les détails de la mission par mail (lieu, secteur, TJM, etc.) je vous rappelerai le cas échéant. Merci au revoir."romsta a écrit : Réponse : "je ne connais pas le TJM, et le secteur c'est les nouvelles technologies". Difficile de faire moins précis, en gros je vais avoir un pc allumé devant moi !
Mais... Mais... Comment peut-on proposer une mission sans savoir où est basé le client ? Le pire c'est qu'ils ne semblent pas avoir le réflexe de demander à leur client où il est situé... Je suis censé faire quoi moi ? Dire "ok le lieu n'a pas d'importance" ?
Non. Donc pas de CV avant d'avoir les infos suffisantes sur la mission.romsta a écrit : Et puis, c'est sûr que donner le CV ça doit aider à connaître le TJM ou le lieu de la mission...
Il ne faut pas mettre toute la corporation dans le même panier, il y en a qui font bien leur boulot, ceux là il faut les chouchouter, à terme vous ne travaillerez plus qu'avec eux. Les autres, cf plus haut. Si dès le départ vous sentez qu'il n'y a pas de confiance au point de cacher le nom d'un client ou le tarif final, pas intéressé merci au revoir.romsta a écrit : Bref...
Il n'y a que moi qui ai droit à ce traitement ? J'ai l'impression de passer mes journées à leur tirer les vers du nez, à essayer de leur faire faire leur job ! Mais comment vous faites, vous ? - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012Ah ça me rassure un peu...
Donc c'est normal de ne pas donner son CV de suite, vous confirmez ? J'ai le sentiment qu'à notre époque avec Linkedin et compagnie où toute la carrière est publique, tout le monde accepte de tout donner de suite et que je suis le seul à résister...
Je veux bien croire que certains font bien leur job. C'est juste qu'en 5 ans je ne les ai toujours pas rencontré 🤣 - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Je ne sais pas comment font les autres mais pour moi c'est une règle de bases. CV au format word c'est pour envoi au client, donc uniquement si ça peut coller niveau contenu mission, durée, tarif etc.romsta a écrit : Ah ça me rassure un peu...
Donc c'est normal de ne pas donner son CV de suite, vous confirmez ?
Vous n'êtes pas seul. ;)romsta a écrit : J'ai le sentiment qu'à notre époque avec Linkedin et compagnie où toute la carrière est publique, tout le monde accepte de tout donner de suite et que je suis le seul à résister...
Ceci dit, ce n'est pas évident quand on est en intercontrat depuis un moment de ne pas effectuer des démarches "pouvant éventuellement dans un futur proche" déboucher sur une nouvelle mission. Il faut pouvoir prendre le recul nécessaure pour réaliser que c'est contre productif. - Contacter en MP
GaFree
Nombre de posts : 137Nombre de likes : 0Inscrit : 29 juin 2016@ kzg: passe nous des contacts des commerciaux sérieux. il y a que toi qui trouve 😃 - Contacter en MP
FreeSC
Nombre de posts : 130Nombre de likes : 29Inscrit : 29 octobre 2015Pour ma part également le CV au format word n'est communiqué que pour un envoi au client final après échange et à minima être en phase sur quelques points :
- TJM
- Durée
- Mission en elle-même
Du coup on filtre un minimum et moins de positionnements possible mais est-ce un mal au final.
Passé un certain délai on tombe plus facilement dans la facilité et par nécessité également(avec la remuneration et les charges à payer...) - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Pour trouver il faut chercher... No pain no gain.GaFree a écrit : @ kzg: passe nous des contacts des commerciaux sérieux. il y a que toi qui trouve :D - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012
Justement, j'ai cherché et je suis tombé sur tous ces charlots 😛kzg a écrit : Pour trouver il faut chercher... No pain no gain.
Je dois avoir un mauvais karma... - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Ah ah comme on dit quand la vie te donne des citrons, fais de la limonade.romsta a écrit :
Justement, j'ai cherché et je suis tombé sur tous ces charlots 😛kzg a écrit : Pour trouver il faut chercher... No pain no gain.
Je dois avoir un mauvais karma...
Quand vous tombez sur un charlot profitez-en lors de l'entretien pour roder votre présentation, apprendre à diriger l'entretien, vous exercer à étudier le langage non verbal, etc. Ça vous servira plus tard face à un client final. - Contacter en MP
GaFree
Nombre de posts : 137Nombre de likes : 0Inscrit : 29 juin 2016Moi j'ai perdu l'espoir. Maintenant je vais droit au but et je refuse "toute démarche commerciale" comme au bon coin 😃 . Jusque là ça marche et c'est eux qui finissent par lacher et me donner les informations que je veux. Mais je dois avouer que c'est la même histoire qui se répète à chaque fois et j'en passe les commerciaux qui insistent sur des tjms en dessous du marché et qui harcèlent infiniment par téléphone. Bref, c'est un mal nécessaire. - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012Mais c'est bien le problème, je ne vais pas jusqu'à l'entretien puisqu'il n'est pas capable de me donner les infos de base de la mission !
Cela m'entraîne juste à rester poli dans mes e-mails, pour ne pas les pourrir comme je le ferai s'ils étaient devant moi 🤣 - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012
Oui mais là vous êtes dans la relation opposée, c'est eux qui viennent vous chercher. Dans mon cas je réponds aux annonces qui pourraient éventuellement m'intéresser, mais pour cela il faut d'abord déterminer si le lieu ou le secteur. Donc c'est moi qui suis en demande d'info, et eux qui font leur mauvaise tête, pas l'inverse.GaFree a écrit : Moi j'ai perdu l'espoir. Maintenant je vais droit au but et je refuse "toute démarche commerciale" comme au bon coin 😃 . Jusque là ça marche et c'est eux qui finissent par lacher et me donner les informations que je veux. Mais je dois avouer que c'est la même histoire qui se répète à chaque fois et j'en passe les commerciaux qui insistent sur des tjms en dessous du marché et qui harcèlent infiniment par téléphone. Bref, c'est un mal nécessaire. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Qui vous harcèlent, carrément ? 😕 Pénible.GaFree a écrit : Mais je dois avouer que c'est la même histoire qui se répète à chaque fois et j'en passe les commerciaux qui insistent sur des tjms en dessous du marché et qui harcèlent infiniment par téléphone.
Il faut voir le côté positif, vous devez avoir un CV en or (sauf qu'ils veulent vous l'acheter au prix du charbon)
D'ailleurs comment trouvent-ils vos coordonnées ? Si votre CV est sur tous les sites de recherche de missions, le problème vient peut être de là.
A part quelques infos générales sur mon profil LinkedIn mon CV n'est disponible nulle part en ligne. Ça filtre pas mal ça aussi. 😉 - Contacter en MP
GaFree
Nombre de posts : 137Nombre de likes : 0Inscrit : 29 juin 2016J'ai pas un CV en or et je doute fort d'ailleurs qu'ils arrivent à distinguer entre un CV en or et un CV en bois. J'ai juste un LinkedIn et rien qu'avec ça je reçois pas d'appels. Pour une mission ils appellent 1000 personnes donc la proba d'être appelé plusieurs fois pour la même mission reste importante quand même. et si le mec refuse de donner les Infos, tu sauras jamais s'il s'agit le là même mission ou pas et généralement si le client reçois le même cv plusieurs fois, t'es pas bien parti. - Contacter en MP
bagte
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 4Inscrit : 17 août 2016Bonjour,
ce sujet me rappelle un thread que l'on pouvais se faire blacklisté chez un client si il recevait deux fois votre CV.
Mais aujourd’hui avec cette mode de donner le minimum d'informations , cette situation m'est arrivé souvent.
plusieurs ssii m’appellaient pour me proposer une mission (la même) , quand j'essayais d'avoir les renseignements tout ce que j'obtient : c'est dans Paris , pour une banque. A l'avant je leur envoyais mon CV a toutes , du coup je me faisais positionner plusieurs fois chez le meme client avec toutes les consequences que cela peut generer.
Aujourd'hui j'ai retenu la lecon, ne (presque) rien donner tant que tu n'as pas toutes les informations sur l'AO. - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012A l'instant un commercial me demande de lui envoyer :
- copie de ma carte d'identité
- copie de ma carte vitale
- adresse postale
- Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014Avec ces demandes là (CNI, carte vitale) c'est forcément qu'il est commercial pour un emploi de salarié (CDI,CDD, intérim, portage), on n'est plus dans le cas du travail d'un indépendant TNS.
Après même dans le cas d'un commercial pour un emploi de salarié, c'est bien plus intrusif que de demander un CV trop tôt. C'est effectivement n'importe quoi.
Pour mon Linkedin il est aussi détaillé que mon CV synthétique pdf d'une page et demi. Ça me fait réfléchir de laisser tel quel ou de simplifier au maximum mon profil Linkedin qui est en fait une sorte de petit CV. Peut-être que c'est que je débute dans ce domaine (débuter, je veux dire en EURL, pas en prestataire que je fais depuis des années).
Mais sinon mes CV postés le sont en général avec un filigrane et en pdf pour ne pas être distribués à tout va et ne pas maitriser son déplacement. En revanche les intermédiaires avec qui c'est bien avancé je peux difficilement refuser de leur envoyer la version *.doc.
Pour revenir aux offres bizarres et choquantes : j'ai été contacté par une boite où il faut payer, oui payer, et en plus plusieurs dizaines de milliers d'euros pour travailler avec eux. N'importe quoi, il y en a qui ne doutent de rien.EURL / IR / BNC - Contacter en MP
GaFree
Nombre de posts : 137Nombre de likes : 0Inscrit : 29 juin 2016Romsta: je pense qu'il va te proposer un CDI le mec. On me dit souvent que je suis agressif avec les commerciaux mais franchement j'arrive pas à gérer autrement. Tu lui dis clairement que t'es déjà positioné un peu partout et que sans un descriptif détaillé de la mission il n'aura rien du tout. Moi j'ai tirs fait ça et généralement ça marche. Il faut prendre en considération aussi que l'annonce peut être fictive et que la mission n'existe pas réellement et qu'il veut juste ton CV pour l'envoyer aux clients en espérant trouver quelqu'un d'intéressé. Bref , c'est pas facile de dealer avec ces mecs et en plus kzg ne veut toujours pas nous donner les ssii sérieuses 😃 - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2930Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
🤣GaFree a écrit : Bref , c'est pas facile de dealer avec ces mecs et en plus kzg ne veut toujours pas nous donner les ssii sérieuses :D
Si vous êtes disposé à me reverser une part de votre CA si l'un de mes contacts vous trouve une mission sans vous harceler ou vous faire perdre du temps on peut discuter.
(NB : c'est pour la blague hein, ceci n'est pas une proposition commerciale) - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012
Là dessus je veux bien des conseils, car aujourd'hui dans tous les jobboards il faut uploader son CV en 1e étape, même si on n'est pas sûr de trouver son bonheur ensuite. Et après ça, on est contacté par des gens qui disent l'avoir trouvé un peu partout, c'est assez saoûlant de sentir qu'on ne maîtrise pas ses propres sonnées personnelles, et qu'ils en font ce qu'ils veulent (même pas sûr que ce soit légal, au point de vue de la CNIL).phili_b a écrit : Mais sinon mes CV postés le sont en général avec un filigrane et en pdf pour ne pas être distribués à tout va et ne pas maitriser son déplacement.
Un filigrane, ça permet d'empêcher ça ? Tu fais ça comment ? Le reste du texte est sélectionnable ou pas ?
J'ai fait pas mal de tests et je ne suis pas arrivé à le rendre insélectionnable. J'ai tenté un pdf généré depuis une image, pour le diffuser auprès de ceux qui demandent le CV sans donner les infos sur la mission. Mais l'image rend le pdf assez gros (~300 ko au lieu de 30) si on veut un fichier de bonne qualité. Mais au moins ça permet sa lecture "occulaire",on à une vue d'ensemble de la carrière sans que le CV soit exploité dans tous les sens, sans aucun retour pour le consultant.
C'est possible, ça ?
(et bien sûr réserver le pdf sélectionnable ou le .doc pour ceux qui font bien leur job) - Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014Le filigrane n'empêche rien techniquement, en tout cas en *.doc, mais déjà que les gens ont la flemme ou ne savent pas enlever un filigrane avec Ms Office ou Libre Office dans un *.doc, ils y arrivent encore moins en pdf puisqu'il faut un outil de modification de pdf qu'ils n'ont en général pas ou avec lesquels ils ne veulent pas perdre du temps.
Simplement ça évite les accros aux sourcing et présentations en masse de CV de l'envoyer sans même nous en avoir parlé, puisque même en imprimant et rescannant ils ne peuvent l'enlever.
J'avais testé les pdfs non sélectionnables, avec autorisation limitée ou en mode image, mais la majorité des portails les refusent, en effet ça empêcherait l'aspiration des mots clés et donc les recherches des gens, ce qui est quand même compréhensible.
Mais déjà de privilégier le pdf au *.doc ça empêche déjà pas mal de gens d'envoyer notre CV sans notre accord. Après une fois qu'on a les commerciaux en direct, on est un peu contraint de s'y adapter selon si notre carnet de commande est vide ou plein, mais aussi du degré de confiance que l'on a avec le commercial et/son cabinet.EURL / IR / BNC - Contacter en MP
Free-Worker-280156
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 12 octobre 2021Je vous rejoins sur le processus "super occasion, à Paris".
Je suis passé freelance en 2006 pour éviter d'avoir un commercial qui fait n'importe quoi (une fois on m'a positionné sur un poste de DBA Oracle alors que je ne connais pas le produit !).
Ce n'est pas pour retrouver le même bazars avec les SSII qui font du portage en contrat de chantier !
GRRR ! - Contacter en MP
Free-Worker-280156
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 12 octobre 2021
Et si on générait un PDF avec inscrit dedans l'adresse du portail web ou il a été publié et la mention "Document privé non distribuable sans l'accord de son auteur" ?phili_b a écrit : Le filigrane n'empêche rien techniquement, ...
Car dans la publication d'information, vous êtes en droit de réclamer les droits d'auteurs ^^
Après si les CGU du board prévoir la session complète, on est mal. - Contacter en MP
_A_R_
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 22 mars 2017Bonjour à tous !
Je suis un lecteur assidu de cet excellent forum depuis un moment mais je n'ai jamais posté... avant de tomber sur ce sujet que j'aurai pu lancer tellement il résume ma situation actuelle 😉 ! Sans verser dans la théorie du complot, je crois bien que les commerciaux heu pardon... les Ingénieurs d'Affaire sont en fait des bots, avec l'expérience j'ai pu reproduire leur algo :
[code3f0565c55]while(true){
choperTousLesCvQuiTrainentSurInternet();
// un ctrl+F "java" suffit à trouver le candidat idéal pourquoi creuser ??
matcherSurUnMotCle(cv, appelOffre);
contacterLeCandidat();
luiDireQueSontProfilEstSuper();
if(demandeCandidat == "localisation")
reponse = "idf";
if(demandeCandidat == "techno")
reponse = "java/J2EE";
direAuCandidatQuIlEstTropCher();
direAuCandidatQuIlEstTropCher();
direAuCandidatQuIlEstTropCher();
DetailRechecheCandidat drc = ecouterLeCandidat();
// la ligne qui m'agace le plus :-/
drc = null;
envoyerCvAuClient();
nePlusDonnerSigneDeVieSaufSiEntretien();
}[/code3f0565c55]
C'est une ébauche, il doit manquer pas mal de lignes ;)
En tous cas, bon courage à Romsta. La (petite consolation) c'est de se dire qu'on n'est pas seul dans ce cas, loin de là !
Du coup, je cherche des canaux "alternatifs" genre freelanceRepublik, quelqu'un sait si ça marche bien ce truc ?
😕 - Contacter en MP
adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012
J'y suis et je trouve ça cool : jusque là, je n'ai été appelé que pour des missions cohérentes pour mon CV.Du coup, je cherche des canaux "alternatifs" genre freelanceRepublik, quelqu'un sait si ça marche bien ce truc ?
T'as aussi rhizome-it, fondé par un ancien dév devenu commercial de SSII et qui a fini par en avoir marre des pratiques du secteur. Idem, ils sont bien placés pour savoir ce qu'est une mission de qualité et ils ne te font pas perdre ton temps. - Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014
ha ? La subordination apparemment exigé du freelance à ce genre de portail, ou alors pour d'autres l'aspect pseudo-communautaire, m'a particulièrement refroidi.adenoyelle a écrit : J'y suis et je trouve ça cool : jusque là, je n'ai été appelé que pour des missions cohérentes pour mon CV.
Pour moi il ne peut y avoir que 2 sortes de sites:
- les sites complétement ouverts où les fournisseurs peuvent directement discuter avec les clients (comme Monster, freelance-info, et la plupart des portails)
- les sites complétement fermés qui sont en fait des émanations de cabinet de recrutement, mais au moins on le sait. Cabinet agissant en tant qu’intermédiaire commercial et non en tant que nounou.
Mais les sites pour lesquels j'ai l'impression qu'on est un peu sous le contrôle contractuel du site (comme un cabinet de recrutement mais en fait avec des exigences supplémentaires); ou d'autres avec lesquels on ne peut pas contacter directement les clients, mais seulement à travers leur interface (pseudo ouvert mais en fait non), j'ai vraiment du mal.
Et les commerciaux d'un autre site similaire sont particulièrement collant pour absolument qu'on les voit et qu'on s'inscrive.
En d'autres termes, ce genre de site est sûrement très bien, mais s'écarte à mon sens de l'esprit d'indépendance des freelances.EURL / IR / BNC - Contacter en MP
flounn
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 1Inscrit : 1 juin 2016
Totalement d'accord, ils tentent d'ubériser le secteur du freelance en se plaçant contractuellement entre l'entreprise cliente et l'indépendant.phili_b a écrit :
ha ? La subordination apparemment exigé du freelance à ce genre de portail, ou alors pour d'autres l'aspect pseudo-communautaire, m'a particulièrement refroidi.adenoyelle a écrit : J'y suis et je trouve ça cool : jusque là, je n'ai été appelé que pour des missions cohérentes pour mon CV.
Pour moi il ne peut y avoir que 2 sortes de sites:
- les sites complétement ouverts où les fournisseurs peuvent directement discuter avec les clients (comme Monster, freelance-info, et la plupart des portails)
- les sites complétement fermés qui sont en fait des émanations de cabinet de recrutement, mais au moins on le sait. Cabinet agissant en tant qu’intermédiaire commercial et non en tant que nounou.
Mais les sites, et pas seulement celui cité, avec lesquels on ne peut pas contacter directement les clients, mais seulement à travers leur interface, j'ai vraiment du mal. D'autant que j'ai l'impression qu'on est un peu sous le contrôle contractuel du site.
Et les commerciaux d'un autre site similaire sont particulièrement collant pour absolument qu'on les voit et qu'on s'inscrive.
En d'autres termes, ce genre de site est sûrement très bien, mais s'écarte à mon sens de l'esprit d'indépendance des freelances.
En plus d'une légalité qui reste à démontrer (ni SSII et ni portage salarial), ils ne proposent pas de réelles valeurs ajoutées par rapport aux sites cités plus haut et aux cabinets de recrutement. Avec Uber et beaucoup d'autres organisation sectorielle qui fonctionnent de la même manière hormis l'aspect numérique, on voit même les grosses limites à adopter un tel système pour le producteur / l'indépendant.
Pour qu'une telle plateforme soit viable à long terme pour les 2 parties (client et indépendant) elle ne doit pas se placer contractuellement entre eux et trouver un business model différent. - Contacter en MP
romsta
Nombre de posts : 73Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2012Je ne connaissais pas freelanceRepublik, je vais tenter.
J'ai failli m'inscrire sur Hopwork, mais il faut encore afficher toutes ses infos (nom, prénom, photo, ...), c'est réddhibitoire pour moi. Je met en avant mes compétences, pas ma gueule. Et le principe des recommandations publiques je n'aime pas non plus. Quand je donne mes recos, c'est en fin de recrutement, et c'est moi qui donne les noms, on ne vient pas faire son marché sur mon profil. - Contacter en MP
Gazole
Nombre de posts : 152Nombre de likes : 30Inscrit : 3 juillet 2015Il est vrai que la raison principale pour laquelle je me suis mis en freelance est pour n'avoir que des rapports commerciaux envers les SSII - je ne me leurre pas, au vu de ma techno, je ne passe que chez les grands comptes, qui passent par des SSII à 95%, après je peux toujours jouer pour taper dans les 5% restants et me garder les 15% de marge pour moi.
Du coup ça m'a permis de voir deux envers. Le premier, c'est la réactivité. Pour ma première mission, j'ai vu une offre qui me plaisait le lundi matin, mais j'étais encore dans la paperasse pour la création de ma boite. J'ai appelé mardi matin à 9h et on m'a dit qu'on avait déjà présenté quelqu'un la veille 😐 donc l'offre est publiée, un freelance appelle, et il y a déjà un RDV le lundi après-midi...
Je pense que le cas est extrême, mais j'ai été plus réactif, et en tout cas mon client actuel est très rapide quand il cherche quelqu'un.
Dans l'autre contre-exemple, c'est envoyer balader les gens. J'ai été contacté par une SSII qui faisait intermédiaire d'un freelance que je connaissais (un des ceux qui m'a "motivé" de par son histoire à passer moi-même indépendant) et qui avait placé au passage l'un des consultants. Que ce soit avec le freelance ou le consultant, l'un comme l'autre n'étaient pas satisfaits, plutôt sur les relations humaines, avec les commerciaux. Je reçois donc l'appel, et demande à plusieurs reprises où se situe la mission. Réponse vague, mais le commercial insiste pour avoir mon CV. Je demande donc plus d'info sur l'environnement technique, et là entre autre le commercial lâche qu'ils utilisent "XXX ERP", où XXX représente un acronyme d'une grosse boite bien connue. Aussi, je demande si c'est bien le même XXX dont on parle, il est tellement surpris qu'il me répond oui, et là je suis sûr à 99% que l'IT de cette société est à l'autre bout de chez moi - je suis en région parisienne très proche de Paris et je n'ai pas de voiture, donc mes missions c'est Paris intramuros ou à la rigueur RER à une ou deux stations d'une porte, chose que je trouve facilement.
Il était évident qu'il aurait eu du mal à trouver quelqu'un.
Idem pour Hopwork, je m'étais créé un compte, mais ça me dérangeait de tomber dessus quand je googlais mon nom. Hopwork me semble très djeunz, très hype, ma techno est quand même plus posé. Si personnellement ça me dérange pas, j'ai un minimum d'intelligence sociale, et j'ai donc préféré laisser mes comptes Linkedin et Viadeo.Freelance depuis septembre 2015 - 8 ans de prestation en SSII auparavant. EURL à l'IS.
