Lancement indep' & Relations avec les SSII

crusoe a écrit : je quitte ma société afin de me lancer en indépendant et me posait quelques questions. La SSII dans laquelle je suis cherche à me garder et m'a avertit des risques - et notamment du comportement de certaines (toutes ?) SSII.

Et ta future-ex SSII est bien sûr irréprochable, c'est ca ? 🤣

Oui, le monde du "conseil informatique" (aka interim) est effectivement un peu spécial: c'est du commerce de neurones et du commerce avant tout.

crusoe a écrit : Je précise, dans le contexte où les interco sont importants et où les SSII cherchent par tous les moyens à placer leurs consultants, est il possible (voire déjà vécu) que le commercial cherche à présenter un indep avec un profil collant parfaitement au besoin et un salarié moins "sexy" sur le papier mais que pour placer son gars, le tarif de l'indep soit artificiellement gonflé pour dissuader le client.

C'est possible. Maintenant il est surtout possible que tu viennes plutôt en dernier si tu corresponds bien: on place les interco puis si vraiment ca va pas, le client refuse, on essaie de sortir un freelance du chapeau.

crusoe a écrit : Alors je pense déjà au fait d'exiger d'être présent lors des négociations des tarifs..mais...bon...

Rêve pas.

crusoe a écrit : En fait je cherche un peu à savoir quel degré de confiance peut on avoir en une SSII qu'on pense bien connaitre. Pour info, mon profil reste assez rare et intéressant (raison pour laquelle je me lance) et mon expérience reste par contre limitée (4 ans).

Trust n0 on3 !

Plus sérieusement, les "relations de confiance", quand on parle de SSII, c'est +/- du vent. Garde à l'esprit que tu pars sur des relations clients/fournisseurs dans un cadre commercial. Il s'agit donc de privilégier ton intérêt à court et moyen terme. Si les intérêts de la SSII et les tiens sont alignés ca ira, si ca commence à sérieusement diverger, attention.

Tes critères pour une SSII, c'est:
- le pool de missions qu'ils peuvent proposer, les clients chez qui ils sont référencés
- les tarifs qu'ils te proposent (et donc indirectement la marge qu'ils bouffent)
- la solidité financière et la rigueur de gestion: qu'ils paient dans les temps et pas au bout de 15 rappels et 3 injonctions

De toute façon, tu changeras régulièrement d'intermédiaire au fil des missions, alors automatiquement, le côté "partenariat" ...

Calimero a écrit : Tes critères pour une SSII, c'est:
[...]
- les tarifs qu'ils te proposent (et donc indirectement la marge qu'ils bouffent)

En principe, quand on a affaire à un freelance, qu'on soit une SSII ou un client qui se passe d'intermédiaires, c'est le freelance qui propose ses tarifs (qu'ils soient négociables ou non).

Pour illustrer mon propos, je vais prendre un exemple de la vie courante : quand vous avez une envie de voyage et que vous voulez commander un billet de train, vous ne proposez jamais le prix dudit billet, puisque c'est la SNCF (ou le site Web sur lequel vous passez commande) qui le fixe ; et si ce prix vous convient, vous payez sans broncher ; sinon, vous n'achetez pas le billet et prenez la voiture pour voyager. Et si vous voyagez en voiture, vous n'avez pas à proposer le tarif des péages qui vous sied ; auquel cas, vous avez la possibilité de ne prendre que les routes nationales ; d'ailleurs, si vous croisez une station-service que vous estimez trop chère pour votre plein, rien ne vous empêche de continuer pour espérer en trouver une autre moins chère.

Bref, quand on est freelance et qu'on est sollicité par une SSII (ou directement par le client), il ne faut pas oublier qu'on est aussi un commercial qui vend ses services à un prix donné.

PRCI a écrit : En principe, quand on a affaire à un freelance, qu'on soit une SSII ou un client qui se passe d'intermédiaires, c'est le freelance qui propose ses tarifs (qu'ils soient négociables ou non).

🤣

Bien sûr, bien sûr.

Je peux formuler autrement, pour les tatillons de la sémantique:
"- les tarifs qu'ils acceptent (et donc indirectement la marge qu'ils bouffent)"

Au final, un tarif c'est le confrontation de deux proposition: l'offre et la demande. Que ce soit X ou Y "qui commence".

Ok, je pense avoir compris le truc, c'est effectivement une relation "autre", fournisseur client (et boite aux lettres ;))

Du coup je rebondis sur le sujet des relations commerciales :
- Quelle est la bonne attitude à adopter pour la sélection des missions lorsque l'on se positionne chez l'un ou chez l'autre ?
-> Doit on se positionner systématiquement chez un seul client à la fois quitte à perdre 2 mois ? Ou au contraire, on se positionne chez 3 ou 4 clients (et/ou SSII), et du coup on en plante 3 ?... là je dois avouer que je sais pas trop comment là jouer.

crusoe a écrit : Ok, je pense avoir compris le truc, c'est effectivement une relation "autre", fournisseur client (et boite aux lettres ;))

Du coup je rebondis sur le sujet des relations commerciales :
- Quelle est la bonne attitude à adopter pour la sélection des missions lorsque l'on se positionne chez l'un ou chez l'autre ?
-> Doit on se positionner systématiquement chez un seul client à la fois quitte à perdre 2 mois ? Ou au contraire, on se positionne chez 3 ou 4 clients (et/ou SSII), et du coup on en plante 3 ?... là je dois avouer que je sais pas trop comment là jouer.

Les SSII n'hésitent pas à présenter un même collaborateur à plusieurs clients potentiels. Il est entendu que c'est "le premier qui dit oui" qui emporte la viande. Les sociétés clientes d'ailleurs reçoivent également des candidats de plusieurs SSII. Donc pas d'états d'âme à avoir, les clients ne se formalisent pas. Il faut prendre des rendez-vous en parallèle sinon on passerait sa vie à attendre.

donpedro a écrit : Les SSII n'hésitent pas à présenter un même collaborateur à plusieurs clients potentiels. Il est entendu que c'est "le premier qui dit oui" qui emporte la viande. Les sociétés clientes d'ailleurs reçoivent également des candidats de plusieurs SSII. Donc pas d'états d'âme à avoir, les clients ne se formalisent pas. Il faut prendre des rendez-vous en parallèle sinon on passerait sa vie à attendre.

Il y a également l'inverse: ton CV présenté à un client par plusieurs SSII (sans t'avoir ne serait-ce que contacté), parfois avec des disparités de tarif assez importantes.

Mais oui, les clients sont généralement habités à ce micmac...

Tu l'apprendras par toi meme je crois. le risque pour un indep et cela m'est arrivé une fois c'est qu'il te dit ok pour le positionnement mais il va placer le moins sexy car il pense que tu es un concurrent sérieux.. et toi tu attends comme un con la prés. dis toi bien une chose, le facteur prix intervient seulement qu'à la fin du processus. . C'est un travail immense que de chercher le bon commercial qui ne cherche pas le coup d'un soir, mais qui a vraiment fois dans ton offre. seul moyen c'est de prospecter les ssii et d'essayer de savoir le nombre d'interco qu'ils ont. mais il n'y a pas et je suis désolé un moyen de savoir si le gars est honnete ou non.fais toi positionner par un, deux ou trois ssii. il va commencer à te faire peur sur la question de doublon... foutaise. le client s'en fou de çà.

Merci pour toutes ces réponses. Je vous raconterai éventuellement comment s'est passée le démarrage.

Bonsoir,
après diverses tractations, je continue chez le client actuel et ma boite de service mais en indep'. Comme quoi, le client a toujours le dernier mot.
Alors le truc marrant, c est que d'autres SSII me proposaient de continuer chez le même client mais avec elles. Bref...
Je suis donc en cours de signature de contrat (sur lequel j'ai demandé quelques modifications - clause de concurrence, paiement à 60j.....).
Bon Week End et merci pour tous vos messages (sur tous les forums), j'ai suivi freelance-info depuis maintenant 6 mois et ça m'a beaucoup aidé dans mes décisions.

crusoe a écrit : Alors le truc marrant, c est que d'autres SSII me proposaient de continuer chez le même client mais avec elles. Bref...

c'est pas marrant c'est courant !

c'est tout bénéf pour la SSII si tu dis oui

on est jamais autant courtiser qu'à ce moment là 😛

crusoe a écrit : Je suis donc en cours de signature de contrat (sur lequel j'ai demandé quelques modifications - clause de concurrence, paiement à 60j.....).

ouaip demande 30 j

fproudho a écrit :

crusoe a écrit : Alors le truc marrant, c est que d'autres SSII me proposaient de continuer chez le même client mais avec elles. Bref...

c'est pas marrant c'est courant !

c'est tout bénéf pour la SSII si tu dis oui

euh ça contredit pas la clause d'exclusivité pendant 1 an évoquée dans un autre post ? en gros est-ceque la 1ère SSII ne peut pas t'attaquer si tu change d'intermédiaire en restant chez le même client ?

si, c'est le risque

Alors dans mon cas, j'ai été super clair avec les autres SSII : c'est pas possible. Comme ça elles comprennent que si tu bosse avec elle tu les plantera pas, elles oui, mais toi non 😉

paiement à 60 jours c'est abusé, perso j'ai négocié pour un paiement à 30.

Clair, en paimement à 60j tu as intérêt à avoir un petit peu d'argent de côté pour démarrer, car les 3 premiers mois (si tu es à 60j fin de mois) tu ne vas rien toucher.

Essaye de faire passer à 30j, au moins sur les premiers mois. Souvent les SSII accepte de le faire le temps que les indeps se constituent une trésorerie.

yvonzebest a écrit : Clair, en paimement à 60j tu as intérêt à avoir un petit peu d'argent de côté pour démarrer, car les 3 premiers mois (si tu es à 60j fin de mois) tu ne vas rien toucher.

Essaye de faire passer à 30j, au moins sur les premiers mois. Souvent les SSII accepte de le faire le temps que les indeps se constituent une trésorerie.

Et pourquoi ne pas demander de paiement à réception de la facture, tout simplement ? 😉

faut pas rêver non plus, les clients ne payent pas à réception de la factuer, les intermédiaires ne vont pas faire des cadeaux...

Dans mon cas, j'ai négocié facture mensuelle avec paiement 30 jours à réception de la facture. C'est la contrepartie à la (grosse) commission qu'ils me prennent.