Boule Jaune
Nombre de posts : 7
Inscrit depuis le : 8 août 2024
Réponse postée 18 octobre 2025 08:07
De mon expérience (courte certes) les inter-entreprise c'est souvent sur du faible volume et avec un nombre de formés aléatoire qui peut changer au dernier moment. Je pense que c'est la principale raison pour laquelle les TJs sont comme cela, dans mon cas tout du moins.
Ils font des formas ultra spécifiques sur des technos très niche du coup il n'y a pas beaucoup de formés et les marges sont plus faibles. Mais si par chance (pour eux) y a un peu plus de monde en effet ils margent largement plus d'un coup .... Il faudrait que j'arrive à négocier un tarif de base + supplément après certain nombre de formés.
L'intra-entreprise, la dernière fois j'ai fait une formation sur SE Linux, ils m'ont fait adapter le programme spécifiquement pour leur cas et en effet la limite peut paraître vite flou. Les questions étaient très précises du type "comment faire proprement pour ne pas avoir à relabéliser tout le volume d'un conteneur podman après recréation?".
Cela dit je pense que je pourrais demander plus comme TJ quand même... même si c'est compliqué une fois qu'on a déjà accepter du 500~~ de dire pour les prochaines fois "en fait non c'est xxx maintenant avec supplément à partir de y participants"
Je vais lire votre topic sur le marché de la formation, merci !
Bonjour "Boule Jaune",
Le marché de la formation informatique (domaine IT) peut être abordé sous différents angles, dont les 2 principaux : l'inter-entreprise et l'intra-entreprise (le premier prime plutôt le volume, le second vise le forfait).
Ayant été Responsable Andragogique en centre de formations IT/OT/Reconversion pendant plusieurs années (ainsi que consultant/formateur pendant plus de 20 années - et je continue à réaliser des actions de formations), le secteur de la formation a changé de paradigme.
De ces longues années, j'en retire plusieurs choses :
L'inter-entreprise : rentable si volume important garanti sur l'année et avec peu de frais de fonctionnement (via un OF "reconnu") mais sur un marché de niche ou un marché tout aussi précis, pointu (voire sorti un peu du commun).
J'ai beaucoup d'exemples aujourd'hui où les formateurs IT se battent "becs et ongles", auprès des "OF" (à fort débit) pour des formations dites classiques (Linux, Bash, Scripting, ...), avec un coût journalier assez (trop) bas. Cela est dû aussi par la présence de formations de plus ou moins bonne qualité délivrées par des plateformes (blending, e-learning, F/T oD, etc.) ou par des "formateurs" à "la petite semaine" (France/Hors France).
En terme de TJ, on voit du 250/350 € ... jusqu'à 700 / 800 €
L'intra-entreprise : rentable car ciblage client précis (sur un sujet donné : exemple, optimisation du passage du mode 32 bits à 64 bits, en Perl sous NetBSD). En mode tarification/participant, il est habituel de grimper sur des tarifs pouvant atteindre une certaine valeur (j'en ai pratiqué entre 900 et 2500 € par pèlerin).
Par contre, attention à certaines choses comme être "borderline" : entre une action de formation et une action de conseil/assistance, c'est parfois limite (les contrats doivent être "bordés et ficelés" comme il se doit) ... sinon le client pourrait tirer profit de votre présence et de vos compétences à un moindre coût (il y a toujours plus de "coquins" que de "copains" dans ce domaine). Le mélange des genres pourrait vous être défavorable en cas de "flou" si vos "CGV" / Contrats sont mal rédigés.
Si vous voulez passer "par vous-même", entre secteur public et secteur privé, attention aux différentes règlementations comme Qualiopi "La Faucheuse" ou le "Diable de Tasmanie". Généralement, il vous sera demandé de fournir supports, manuels et autres cahiers d'exercices ou QCM/Exercices dynamiques ... tout cela bien sûr à votre charge (et je ne parle même pas des protections juridiques associées), mais si on est malin, on peut faire se faire payer un % des temps de conception - mais il faut savoir comment l'aborder avec votre interlocuteur (plus facile en négociation présentielle). En secteur public ou en école d'ingénieur ou en fac, j'arrive entre 67 et 77 €/heure (tout dépend du sujet et du besoin).
Il y a quelques mois, j'avais écrit ceci : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/marche-de-la-formation (et c'est toujours valable !!)
Pour une modeste contribution,
Bien cordialement,
Yanolezard
Réponse postée 18 octobre 2025 08:00
Je fais toujours la prépa, parfois je facture un jour de prépa mais c'est rare
Et oui, en effet, c'est dingue mais bon. L'idée c'est que le nombre de personnes est aléatoire est qu'il y a des anulations de dernière minute.
J'ai déjà fait des formations où y avait 1 seul type en face et l'OF m'avait appelé en me disant "bon nous on se fait pas de thunes dessus mais si tu veux on garde le créneau quand même"
Suffit qu'à la dernière minute un duo prenne ou annule la forma et ça triple ou divise par 3 la marge pour l'OF en fait.
L'idée serait je pense, après avoir vu des réponses ici. De donner un tarif de base et un surplus après un nombre certain nombre de personnes mais bon, de ce que j'ai pu échanger avec les divers OF pour qui je travaille ça sera pas si évident à négocier ...
Par contre non, ils galèrent réellement à trouver des formateurs donc bon
Tu veux dire que l'OF a facturé 12K et qu'il grince des dents pour te reverser 2500 ?
En vrai s'il trouve un autre formateur pour la donner à 450 au lieu de 500 c'est le marché. M'enfin bon.
Est-ce qu'il fournit le support ? Ou bien tu facture du temps de prépa ?
Réponse postée 18 octobre 2025 07:56
Oui j'ai en effet déjà eu des cas similaires où on me demandait de me déplacer sans rembourser les frais ...
Jsuis assez laxiste parce qu'en pratique c'est du bonus sur mon job principal et aussi je pense que ça fait vraiment bien sur le CV pour trouver des missions longue durée en IT, un peu comme un tampon attestant de mes compétences : si je suis formateur sur X techno c'est que je la maitrise.
J'ai était approché comme toi Boule jaune pour faire une formation à nos amis en mitraillette. Déjà on me dit que le TJM est capé à max 500 TOUT COMPRIS. Jme suis alors dis allez soyons sympa ca pourrait conduire plus tard à d'autres opportunités.
Mais en faisant mes calculs de transport, hébergement et repas (sans parlé de la fatigue) ça revenait à 200-250e/j pour 2j de formation. Pour couronné le tout, je devais fournir le support de cours, TP, Exos etc gratuitement.
Donc non merci, jvais effectivement préparer une formation mais je l'a vendrai moi même en ligne.
Réponse postée 15 octobre 2025 12:34
Il y a pas tant de concurrences
Cependant les TJ missions longues supérieures à ça pour moi c'est un mythe, après 2 ans à tenter j'ai jamais une seule fois vu la moindre opportunité en adm sys / dev ops au dessus de 400€ mission longue
De plus, ils se font pas toujours tant de fric, le soucis c'est de ne pas pouvoir adapter le TJ en fonction du nombre de participants...
Ça me fait bizarre qu'une mission hautement qualifiée, très courte soit à un tjm inférieur à des missions longue.
Bref, ça c'est la position de principe, ensuite il faut voir la concurrence. Si tous les copains font pareil que toi et que tu as besoin de la mission, ben je comprends que tu es accepté.
Réponse postée 15 octobre 2025 12:32
Bonjour,
Je suis d'accord. Cela dit souvent les formations y a pas tant de monde, parfois qu'une ou deux personnes. Et des TJ à 800€ seraient pas possibles... Malheureusement j'ai tenté plusieurs fois de justifier un TJ en fonction du nombre de participants et ça n'a jamais été concluant
Je retenterai je pense
Bonjour,
Pour ma part, je donne des cours en école d'ingénieur, et c'est autour de 70€/heure (de cours donné).
Et ça n'inclus pas le temps de préparation 🥲.
Je suis étonné que les tarifs pour former en entreprise soient les mêmes. Je pensais que c'était un peu plus important quand même.
J'aurais plutôt tendance à aller sur du 800/1000 € / jour, surtout si je dois faire le support.
Réponse postée 15 octobre 2025 12:31
Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec toi, malheureusement même en ayant présenté cela plusieurs fois on m'a dit plusieurs fois que non cela ne fonctionnait pas comme ça...
Hello,
Perso je préfère le modèle de facturation par participant. Sur des formations courtes et spécialisées, c’est bien plus juste et rentable que de bosser en TJM.
Le TJM a du sens pour des missions longues, mais pour des formations "one shot" où tu écris et dispenses le contenu, la logique devrait être celle du prix par stagiaire, pas du jour homme.
Pour te donner une idée : une formation vendue 3000 € HT par personne avec 4 stagiaires, ça fait 12 000 € sur 5 jours, soit 2400 €/jour facturés au client.
Quand le formateur touche 500 €/jour, il perçoit à peine 20 % de la valeur réelle... et encore, tout en ayant produit le contenu de A à Z.
Et au final, ces formations bénéficient directement aux organismes ou ESN : les personnes formées vont reproduire et diffuser ce qu’elles ont appris, créant de la valeur concrète pour leurs équipes et leurs clients. Le tarif du formateur est donc un investissement, pas un frein économique.Ça fait sens pour toi ?
Réponse postée 13 octobre 2025 10:54
Bonjour,
Je suis formateur sur divers sujets en It, allant de l'administration Linux simple à des sujets plus devops comme kubernetes.
Je prends entre 450 et 550€ de TJ pour des formations allant de 2 à 5j en général. C'est moi qui écrit le cours entièrement pour information.
Mes clients sont des organismes de formations "connus", et il y a très souvent un intermédiaire entre eux et moi.
J'ai un peu l'impression que c'est un TJ bien faible. Typiquement là je fais une formation scripting Unix, shell, python, multiprocessing, awk qui dure 5j avec 500 de TJ.
La formation est vendue 3000€ ht par personne et il y a 4 personnes... Même si ce nombre varie d'une formation à l'autre.
Vous en pensez quoi ? L'intermédiaire a grincé des dents pour me donner 500 et pas 450 déjà
