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Investir dans une SCI avec mon SARL
findus
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findus
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10 avril 2007
Bonjour,
Question j'imagine mainte et mainte fois poser ...
J'ai envie d'investir mon cash dans une SCI qui va acheter des appartements, SCI que je vais monter "en famille". Chaque personne physique apportera des sous, et mon SARL également.
Le banquier me dit que ce n'est peut être pas possible, et que mon entreprise fera uniquement des apports en compte courant.
Qui a déjà fait ça, avez vous des retours sur le sujet, faisable pas faisable ?
Cordialement
Findus
Question j'imagine mainte et mainte fois poser ...
J'ai envie d'investir mon cash dans une SCI qui va acheter des appartements, SCI que je vais monter "en famille". Chaque personne physique apportera des sous, et mon SARL également.
Le banquier me dit que ce n'est peut être pas possible, et que mon entreprise fera uniquement des apports en compte courant.
Qui a déjà fait ça, avez vous des retours sur le sujet, faisable pas faisable ?
Cordialement
Findus
EURL / IS depuis 2008
-
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
Pouvez vous nous expliquer pourquoi ce "non" catégorique ?
ça pourrait nous éclairer car nous sommes plusieurs ici à le faire...
Amicalement
FindusEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je vous rappelle déjà mes arguments :findus a écrit : Pouvez vous nous expliquer pourquoi ce "non" catégorique ?
ça pourrait nous éclairer car nous sommes plusieurs ici à le faire...
- Cela nécessite de garder les deux structures pendant toute la durée de possession du bien. Donc coût des structures tous les ans, 2 déclarations tous les ans, 2 juridiques tous les ans, même en cas d'arrêt d'activité individuelle ou de retraite, sinon fusion qui suppose que la SCI est à l'IS. Quoi que 2 déclarations tous les ans, 2 juridiques tous les ans... Je devrais le proposer à tous mes clients.
- Cela veut dire qu'une part ou la totalité de la SCI sera à l'IS. Cette part ne bénéficiera pas lors de la cession du bien de l'abattement pour durée de détention du bien lors de la revente (abattement dont bénéficient les particuliers qui détiennent en direct ou par une SCI transparente).
- En cas de revente, la part à l'IS devra compter les amortissements en moins de la valeur d'acquisition pour calculer la plus value. Cela augmentera le montant de la plus value (qui pourrait dépasser le taux d'imposition au moment de l'amortissement).
- Les droits d'enregistrement de cession de parts pour une société à prépondérance immobilière sont à 5%.
- Les amortissements ne se pratiquent pas sur la totalité de la valeur du bien. Cela réduit l'intérêt pendant la vie du bien. En effet, une part du prix est représentative de la valeur du terrain. Si on compare un appartement identique à Paris et à Nantes. La différence de prix est principalement liée au terrain. Généralement les terrains sont comptés entre 15 et 20% de la valeur du bien (donc part non amortissable). Mais l'administration fiscale commence à regarder de près ces choix. Des cas de notifications de redressement à plus de 50% de la valeur du bien ont été observés en 2017.
- Les amortissements se pratiquent sur une durée de minimum 30 ans pour une habitation. L'administration donne les durées suivantes : pour un bureau une durée de 20 à 50 ans, pour les biens d'habitation, c'est 50 à 100 ans (25 à 33 ans pour les maisons dites "ouvrières").
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2201Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Ha ben Acathla, fallait nous dire que c'était HMG ton comptable 😃
@Findus : fait le changer d'avis en lui mettant un lingot supplémentaire dans son coffre de Singapour 8)
Il faut calculer l'amortissement et la plus-value lors de la revente.
D'un coté, le terrain n'entre pas dans l'amortissement et limite aussi la PV lors de la revente, donc l'IS.
Ensuite, si la SCI rachète sur le même exercice que la vente, elle peut annuler la PV et donc l'IS.
Et tant que le système tourne, la SCI encaisse des loyers qui peuvent faire une rémunération à 50 ans et ainsi valider des trimestres en étant en vacances ou à la pré-retraite.
Et le jour où on décède, on laisse une SCI a ses enfants qui génère un revenu.
L'objectif n'est pas de revendre l'immobilier dans la SCI pour faire un bénéfice personnel, mais se générer un petit revenu régulier, qu'on aura loisir de moduler selon les stocks disponibles dans la SCI et les années de bons/mauvais revenus, peu/fort besoins.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Sauf que ce n’est pas la sci qui appartient directement, c’est l’eurl.
Il faudrait vérifier les droits de succession dans ce cas.
NB : pour transmettre à ses enfants, le mieux est qu’ils soient nu-propriétaires.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Effectivement, pour un freelance qui vient juste toucher l'ARE après une démission, faire une pige de 2 ans, et retourner chez papa/maman (en CDI), l'intérêt ne faire ce montage est nul.
On parle de vieux roublards qui veulent continuer jusqu'à la retraite (50 ans - un freelance part à la retraite tôt lorsqu'il a bien investi).
Pour la double compta, en prenant le même comptable, on peut s'arranger (jmolive, un MP si besoin)
ma SCI est full IS. Je ne sors pas de DIV pour réinvestir.
l'achat est à Paris, pour le prix du terrain ça devrait le faire 🤣
j'ai bien fait de prendre un comptable pour ma SCI. Je pense que ses choix seront bons pour éviter un redressement. La comptabilité c'est facile (avec les guides "pour les nuls") , mais l'assurance "pas de controle fiscal" en le faisant faire par un comptable, ça n'a pas de prix.............EURL / IS depuis 2008 -
François2
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 2Inscrit : 24 janvier 2018Bonjour la communauté,
L'investissement peut se faire a tout moment de l'année ou on doit absolument attendre la fin d'année après avoir payé l'IS.
L'investissement au niveau de la comptabilité est considéré comme un active ?
Merci. -
Kellogs
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 16 mai 2018De mémoire, mais je peux me tromper n'étant pas expert comptable, il faut que la SARL prévoie dans ses statuts l'activité d'acquisition et de revente de biens immobiliers. Si tu es gérant, il faudra obtenir l'accord de tous les actionnaires et ne pas léser les actionnaires.
Il semble plus opportun de se verser des dividentes et de les réinvestir dans des parts de SCI, mais en tant qu'actionnaire individuel. -
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Etrange réponse...
On peut le faire n'importe quand.
Mais je n'ai pas investis en direct depuis mon EURL, mais l'EURL a investi dans la SCI.
Une convocation d'une AG, je me suis payé une bonne bière un soir avec moi même...
A+EURL / IS depuis 2008 -
Kellogs
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 16 mai 2018
Comme c'est une EURL tu n'as pas besoin de l'accord des actionnaires, vu que tu es seul actionnaie.findus a écrit : Mais je n'ai pas investis en direct depuis mon EURL, mais l'EURL a investi dans la SCI.A+
EURL/SASU => Pas besoin d'accord des actionnaires
SARL/SAS => Accord du commissaire aux comptes ou des actionnaires
Par ailleurs, l'activité d'investissement immobilier doit être listée parmi les activités de l'entreprise, mais c'est généralement le cas des statuts standards. -
IT_AM
Nombre de posts : 75Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2017Est ce que on doit payer l'IS sur la tréso investie ? -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui, pour utiliser de l'argent, il faut avoir payer l'impôt dessus.Membre-119636 a écrit : Est ce que on doit payer l'IS sur la tréso investie ?
Vos questions tournent toujours autour du même point.
Si votre idée était de créer une société en bénéficiant de l'ARE sans vous rémunérer et qu'à la fin du premier exercice, vous vous dites que vous aurez mal en payant l'IS... En effet. Mais il faut vous y préparer, vous ne pouvez pas y couper.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
n'y a t il pas une solution couplée à l'ARE pour arnaquer totalement le système ?hmg a écrit : Bonjour,
Oui, pour utiliser de l'argent, il faut avoir payer l'impôt dessus.Membre-119636 a écrit : Est ce que on doit payer l'IS sur la tréso investie ?
Vos questions tournent toujours autour du même point.
Si votre idée était de créer une société en bénéficiant de l'ARE sans vous rémunérer et qu'à la fin du premier exercice, vous vous dites que vous aurez mal en payant l'IS... En effet. Mais il faut vous y préparer, vous ne pouvez pas y couper.EURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-80609
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 8 janvier 2014Bonjour à tous,
Toujours dans l'esprit investissement en "utilisant" l'argent de l'entreprise, quid de l'achat de place de parking ?
Les montants sont beaucoup plus faibles que pour un appartement, donc l'amortissement doit être sur une durée beaucoup plus courte que les 30 ans indqués par HMG et la plus-value est systématiquement exonérée d'impôt lorsque le prix de vente est inférieur à 15.000 €.
Est-ce une piste intéressante ? -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pourquoi la valeur jouerai sur la durée d’utilisation d’unebien ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007les parkings sont intéressants, c'est une bonne piste.EURL / IS depuis 2008 -
ed0678
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 28 septembre 2016Bonjour
je pensais que l'IS sera payé seulement au moment du remboursement de la trésorerie investie.hmg a écrit :
Oui, pour utiliser de l'argent, il faut avoir payer l'impôt dessus.Membre-119636 a écrit : Est ce que on doit payer l'IS sur la tréso investie ?
Donc, il y aura pas de paiement d'IS sur les sommes remboursées (SCI vers l'eurl) ? (sinon double imposition d'IS si j'ai bien compris) -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Sur le remboursement, non.
Sur les dividendes, oui à moins d'un régime mère-fille (avec uniquement imposition de 5% des dividendes).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4615Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour,
j'ai une question concernant la détention d'une SCI via une SARL.
Si la SCI détenue est imposée au régime BNC IR, et a comme associé à 100% une SARL.
En cas de vente d'un bien immobilier détenu par la SCI, comment sera calculée et imposée la plus-value réalisée ?
Merci d'avance[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Euh...
Les SCI unipersonnelles : cela n’existe pas. Il faut 2 associés.
Par ailleurs : euh (bis)
Où avez vous vu qu’une SCI était directement imposable à l’irpp ?
Elle est soit transparente, soit imposée à l’is directement après option.
Si elle est transparente et ses associés personnes physiques, elle est imposée à l’irpp dans les mains de chaque associé en fonction de ses parts. S’il y a des associés imposés à l’is, il faudra réajuster en calculant un résultat créances-dettes pour ces associés et imposition à l’is pour la part leur appartenant dans les mains de chacun de ces derniers.
Si elle fait option pour l’is, elle y est directement.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
sebica80
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 18 novembre 2013😃 J'aime bien ce type des discutions, par exemple j'aime bien voir des caractères comme findus - dynamique, toujours en recherche sans franchir la ligne rouge de la légalité, ou hmg - équilibré, très compétent et bien avec ses pieds sur la terre.
Bravo! -
findus
Nombre de posts : 3827Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007HMG est mon guide !
dommage, ça aurait pu être mon comptable, on aurait fait des folies tous les deux 😃
Merci pour cet hommage à Findus, et HMGEURL / IS depuis 2008 -
NetworkNgineer
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juin 2018Hello,
Comment se porte ton montage findus ?
Un petit retour d'expérience après 4 ans?
-
VincentB_
Nombre de posts : 1981Nombre de likes : 764Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
Les SCI unipersonnelles : cela n’existe pas. Il faut 2 associés.
Ahem ahem touss touss.
Si c'est très possible. Heureusement car j'en ai qqs-unes en clientèle...
Si la SCI détenue est imposée au régime BNC IR, et a comme associé à 100% une SARL.
J'ai un gros doutes sur les BNC... Revenus Fonciers, plutôt, non ?
En cas de vente d'un bien immobilier détenu par la SCI, comment sera calculée et imposée la plus-value réalisée ?
Elle est calculée selon les règles de l'IS et imposée selon le régime des plus-values professionnelles, art 238 bis K cgi. Désolé...
Edit : ah zut je me suis fait avoir, j'ai pas vu que c'était un déterrage de thread...
Avocat (non, pas celui qui se mange)