État du marché en fin d’année
free7591
Hello les frees,
J’ai l’impression que le marché stagne vraiment en cette période de fin d’année. Est-ce que c’est un sentiment personnel que j’ai où vous avez aussi la même impression ?ma question est quand est-ce que le marché reprends ?
Merci
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free7591
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 101Inscrit : 6 octobre 2019Les gars vous vous ne rendez peut etre pas compte mais vous abordez un sujet très interssant et vraiment a l'actualité ...
Pour ma contribution a ce sujet je dirais que je partage catégoriquement votre avis et c'est tres bien résumé " les entreprises sont a l'aopposé des aspirations des actifs " .et se plaignent de la pénieurie de talents alors qu'ils en sont a l'origine meme
L'illustration de cette mentalité obsolete est la volonté des entreprises de toujours calquer le freelance sur leur salarié alors que les deux statuts sont totalement differents ...l'obliger par exemple a venir sur site comme les salariés
La terrible invention du "metier" de " RH " a détruit la preception "humaine" de l'actif qui est devenu jsute un outil , d'ailleurs le nom l'indique bien :R H .. l'homme est considéré comme une ressource alors que a la base l'humain n'est pas et n'a jamais été une ressource ..c'est dailleurs tres dégradant de le considerer ainsi.. (enfin c'est un autre sujet ça )
Je rajoute aussi que ce probleme est egalement culturel et due a la mentalité française qui manifeste une sorte d'aversion au changement , et cela dans tous les domaines ( sociaux , econom, politiques...).
Il ya aussi une forme d'hypocrisie flagrante : Les entreprises veullent des freelances avec leurs avantages ( flexibilité , cout réduit , éjectable facilement, competences ) et en meme temps les faire rentrer dans la case "salarié" sans les elements/obligations que cela va avec ( charges patronales , contriubtion de santé... ) et veulent par dessus tout les ramener au bureau comme les salariés qui eux , j'insiste sur cela , on un rapport de SUBORDINATION avec leur employeurs ...
Conclusition : Avant de changer les process , aspects administratifs , les cadres juridiques .... il faut d'abord changer de M E N T A L I T E et s'ouvrir , car le changement ne veux pas forcement dire la régression , bien au contraire ....
Freelance en AEContacter en MP Free-Worker-262938
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 6Inscrit : 27 mai 2021Bonjour,
J'ai l'impression parfois qu'il y a des psycho-rigides du télétravail 😀c'est juste pour rire. S'affranchir du lien de subordination ne signifie pas être affranchi(e) de toute règle. Il faut être capable d'accepter un peu de présentiel si la mission/projet ou le client l'impose.
Le diva-system peut être nuire au freelancing en général. Le "laissez moi télétravailler en liberté" : même en robe lamée ça peut ne pas passer dans certains cas et dans d'autres c'est juste impossible...(la robe lamée en particulier).
Tant mieux pour ceux dont les jobs/métiers ou missions permettent le full remote.
Bonne année!
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Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018Tout se discute.
Mais venir sur site pour venir sur site et faire plaisir à un manager, quel intérêt ?
A chaque fois que je vais sur site, je passe plus de temps au téléphone qu'à voirr les gens, et au final, je fais du télétravail sur site 🤪 Autant le faire à la maison.
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018Bonjour,
A mon sens, j'ai constaté ces 10 dernières années un appauvrissement des conditions sociales du CDI contre un enrichissement du statut d'indépendant.
Coté moins du CDI :
Restriction des indemnités chômages
Restriction des indemnités de licenciement
Plafonnement des prud'hommes
Réformes successives des retraites
...
Côté plus de l'indépendant :
Rattachement au régime général / Fin de la CIPAV
Début de chômage (bon, c'est pas ça mais c'est une première pierre)
Retraite identique au régime général, voir mieux car potentiellement un revenu plus haut en cotisation
Retraite complémentaire (même si un peu moins intéressante que salarié)
...
Ca explique peut être aussi cette volonté de ne plus accepter le CDI et aller vers freelance.
Quitte à perdre une partie des avantages sociaux, autant avoir les avantages de l'indépendance.-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Et dans le même temps ça explique pourquoi les entreprises ont dorénavant moins peut de recruter en interne.
Ca nous ajoute de la concurrence.
Utilisateur suppriméPour rebondir sur ce que dit Paul92, il y a quelques années, même les SSII poussaient les jeunes développeurs à se mettre en AE, voire proposaient des CDI de Chantier (interdit dans l'IT ?) pour se prémunir du risque d'intercontrat. Maintenant qu'il y a un appauvrissement des avantages sociaux, le CDI reprend un peu du poil de la bête.
- Utilisateur supprimé
La bataille CDI vs Freelancing, c'est juste une question de captation de la valeur ajoutée. J'ai un entretien dans 30 minutes avec une ESN qui m'a demandé mon TJM et qui me propose un CDI. Il me semble évident que le travail que je fournirais sera le même quelque soit le statut. Donc, les différences sont :
le chemin que prends la valeur ajoutée avant d'aller dans ta poche. Donc, la captation par un tiers.
le lien de subordination lié au contrat. (droit du travail vs droit commercial).
le risque
le salaire différé
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Super Consultant n°9872315231
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 68Inscrit : 29 juillet 2019Il y en a beaucoup d'autres des différences. En particulier, la liberté.
La liberté de choix, de mission, de client, de fonctionnement. Celle de ne pas avoir de supérieur hiérarchique, d'aller où l'on veut si l'on veut, de taper du point sur la table si on n'est pas satisfait, etc.. Cela, me semble-t-il, est la différence numéro 1. - Contacter en MP
lamrid
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2015Salut la communauté,
Quel a été le bilan en 2022 pour les opportuinités de missions en IT/telco?
2023 sera comment d'après vous?
Merci
Contacter en MP lamarana
Nombre de posts : 158Nombre de likes : 33Inscrit : 28 décembre 2013je pense que les tjm vont baisser, j'ai essayé de tâter le marché mais c'est très calme en ce moment, faut peut être attendre mis janvier.
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Je ne suis pas d'accord!
Là on arrive en fin d'année, donc ce n'est pas forcément le bon moment de faire ce genre de pronostic.
Moi je pense au contraire que les TJMs vont augmenter. Et j'ai envie de dire, ça dépend en partie de nous!
Vu le nombre de CDI proposés, il y a de la demande.
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free7591
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 101Inscrit : 6 octobre 2019Il faut simplement se rendre sur le site de l'APEC pour constater que en plein période de fin d'année (généralement sensée etre calme ) il y'a plus de 150 000 offres d'emplois actives alors que avant (Année de ref 2019 ) il y'avait au tour de 40 000 en DEC ... les offres d'emplois pour les cadres ont explosé ( X4 ) alors que entre temps le nombre d'actifs voulant faire du salariat a drastiquement diminué .... il y'a une offre terrible sur le marché et les entreprises souffrent pour recruter les talents surtout dans certains domaines ( Tech, industrie , digital, IT ...) .
les TJM(s) vont rester au moins au meme niveau mais tres loin de baisser car c'est la loi du marché qui le décide et pas forcement les sentiments ou les expectatives :)
Freelance en AEContacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012C'est vrai pour les CDI. Les entreprises n'ont plus peur de recruter pour pas mal de raisons (assouplissement du code du travail à l'avantage des employeurs, reprise de la demande après le covid, prise de conscience très tardive de la pyramide des âges plus que vieillissante dans certains secteurs ...). Par contre pas sûr que cette situation nous avantage tant que ça, car nous avons perdu une bonne partie de notre intérêt (celui de pouvoir être remercié avec effet quasi immédiat et sans indemnité) avec cette nouvelle conjoncture.
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free-work-You
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 23Inscrit : 16 septembre 2022Bonjour,
Je ne partage pas votre avis sur le fait que les entreprises n’ont plus peur de recruter en CDI
Il y a qu’à regarder le nombre d’entretiens à passer. En moyenne c’est 5 ou 6 sans compter les évaluations de logique / tests d’Anglais / tests de personnalité.
Je fais référence globalement aux recrutements IT chez les grands comptes.
Pour le nombre importants d’offres actives en fin d’année. Plusieurs explications : Effet grande démission / postes ouverts post COVID pour rattraper les gels de recrutement durant la phase de pandémie / salaire bas par rapport aux compétences attendues du poste.
Tout cela contribue au vieillissement du backlog de CDI :)
Contacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Ils n'ont effectivement pas modifié leur processus de recrutement.
Par contre je me rappelle d'une époque (celle du offshore), qui a duré de nombreuses années, où il n'y a quasiment plus eu d'embauche en interne.
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Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023C'est pour quand la reprise? je suis a la recherche d'une nouvelle mission mais depuis presque 3 semaines, plus aucun appels.
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_Fred_
Nombre de posts : 755Nombre de likes : 322Inscrit : 1 mai 2015Perso je trouve que ça repart très fort cette semaine. Les TJM sont un peu bas mais les offres bien présentes.
En même temps je regarde les sites d'offre et je vois bien qu'il y a un problème avec toutes ces boites qui recrutent les mêmes profils et des trucs hyper spécialisés. Ils pensent vraiment qu'il y a le marché pour que tout le monde recrute des docteurs ou des chercheurs ou des développeurs senior en IA ?
Utilisateur suppriméPareil que pour Fred, je me suis mis sur le marché MOA/AMOA, donc il faut que j'apprenne à convaincre mes interlocuteurs que je ressors de la technique.
Il y a toujours des offres qui sont apparues en fin décembre, mais les commerciaux eux-mêmes m'ont dit qu'on verra en janvier, que de toute manière les clients font les morts. J'ai un peu plus de contact cette semaine, mais ils n'attendent rien avant la semaine prochaine voire la mi-janvier. Mais en tout cas ça se réveille, et les factus n'ont pas l'air pour l'instant d'être à la hausse ou à la baisse.
Contacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Ces trois dernières semaines j'ai eu quelques appels. Mais au final c'était surtout des reprises de contact un peu par politesse en ce début d'année. Notre statut semble avoir de moins en moins d'attrait dans le contexte actuel où les entreprises cherchent à recruter en CDI. La seule opportunité dans laquelle je fondais pas mal d'espoirs est tombée à l'eau : le client a finalement préféré prendre une ressource en interne. J'ai d'ailleurs l'impression que cette pratique est de plus en plus courante pour contrer les commerciaux et candidats trop gourmands : on fait monter en niveau un interne ou un presta déjà sur place et qui est pas cher.
Bref, la grande démission c'est pas trop pour nous, qui voudrions au contraire en trouver une🙃.
Contacter en MP free7591
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 101Inscrit : 6 octobre 2019@Paule92
Maintenant c'est plutot la tendance qui s'est inversé... c'est les employeurs qui cherchent a se marier avec les salariés ( CDI ) alors que avant covid ils étaent pas franchement fan du mariage :)
Evidemment avec le réveil des actifs et le changement social profond en cours , les employeurs se sentent démuni face a surtout la génération Y et Z très anti salariat et tres émancipée ...
Les boites françaises veulent imposer le salariat...alors tant pis pour elles ... Nous , on a déjà nos clients en UK et les pays du Benelux qui déroulent le tapis rouge aux freelances...Donc qu'elles restent dans leur monde de l’ère soviétique et a nous l’avenir et les TJMs dignes de nos compétences
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Bonjour,
Moi j'ai pu trouver une mission en augmentant mon tjm. (Mais bon ça le client ne le sait pas.)
C'est une mission de 3 mois, en full remote! Hey oui il y a des clients qui acceptent malgré eux, vu qu'ils ne trouvent pas forcément dans leur région!
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free7591
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 101Inscrit : 6 octobre 2019NC_EB
J'ai fait ça en 2021 , 3 mois en full remote avec une entreprise en Belgique ..et en 2022 c'etait 12 mois en full remote aussi avec un autre client belge .... les boite française j’évite volontier
Freelance en AEContacter en MP NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Je comprends ton raisonnement.
Si je n'avais pas eu ces opportunités, j'aurais surement accepté une mission hors france!
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Là c'est une mission pour un client français!
Et j'ai eu une autre proposition full remote pour un autre client français!
- Utilisateur supprimé
Petit retour d'expérience :
Ma boite a lancé un recrutement d'un administrateur windows avec 5 ans d'expérience le 10 janvier 2023. TJM d'achat 590. Ma cellule achat a contacté 15 ESN pour ce besoin. Franchement, quand l'acheteur m'a dit ça, j'ai failli tomber de ma chaise. Je me suis imaginé qu'on allait être bombardés de CV et qu'on se ferait ch... à dépouiller et à départager les candidats.
Résultat des courses en date du 25 janvier 2023 : Le responsable infra a reçu 2 CV, dont un totalement foireux. Le CV que nous avons vu tient la route.
Lorsque je cherche l'annonce, je n'en trouve qu'un exemplaire sur le net. Il y a des mots clefs très spécifiques dans le texte. L'annonce essaie de recruter un mec en CDI pour nous le revendre en presta.
CA mensuel espérée de l'ESN= (590*20) = 11800.
Salaire patronal mensuel du candidat = (45000 x 1,42 / 12) = 5325.
C'est beau.
Il y a une grande boite d'ingénierie française, qui n'a pas diffusé l'annonce et qui vient d'envoyer ce jour à 15H, deux CV peu qualitatifs. Il y a quand même un des candidats qui a créé des comptes active directory en méthode scrum. C'est pour dire le niveau de connerie du mec qui a anonymisé le CV. L'autre candidat est admin réseau (routeurs, SDWAN, BGP, etc....), donc, pas très utile pour faire des migrations windows.
Je suis quand même assez dépité par ce que je constate dans le traitement de cette offre par les ESN. Je précise que l'acheteur ne travaille qu'avec des ESN référencées.... Donc, ne me contactez pas pour avoir l'annonce. 😔
Contacter en MP NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Mais dans ces cas là, ta boîte ne se dit pas qu'elle va reprendre en main le recrutement?
Parce que c'est une sacré perte de temps!
Utilisateur suppriméC'est un boite de 3000 personnes avec des process très handicapants RH et achats. (donc, en gros, quand il faut sortir du cash 😁)
Mais je te rejoins, si j'avais le droit de faire l'appel d'offre en direct, le sujet serait déjà réglé avec un freelance à TJM 550. Evidemment, je me ferais rattraper par les financiers en mode "c'est trop cher" bla, bla.
Contacter en MP Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018CA mensuel espérée de l'ESN= (590*20) = 11800.
Salaire patronal mensuel du candidat = (45000 x 1,42 / 12) = 5325.N'est-ce pas un peu réducteur ?
Notamment, le CA mensuel est réduit des congés, maladies, formation ... là où le salaire mensuel reste à payer tous les mois. Ca relativise un peu le calcul je pense.
D'autre part, il faut aussi payer la structure (commercial, RH, manager, directeur ...).Attention, quand je dis ça, je ne cherche pas à défendre à tous prix l'ESN, j'essayer juste de comprendre le modèle.
Je rejoints à 200% la remarque de NC_EB : Pourquoi ne pas reprendre en main le recrutement ? Pourquoi rester sur le vieux modèle des ESN référencées qui ne satisfait ni les opérationnels du client final, ni les prestataires ?-- Yann EURL IS depuis 2019 - Utilisateur supprimé
Quelqu'un m'a rapporté qu'il a entendu une news ce matin à la radio :
Actuellement, dans l'IT, il n'y a qu'une réponse par offre d'emploi, en moyenne.
Dans les métiers de bouche, ça serait 0,4 réponse par offre d'emploi, en moyenne.
Ceci explique cela.
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Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Je me demande bien comment ils arrivent à pondre ce chiffre🤔. De toute façon on ne répond pas aux offres d'emploi puisqu'on ne cherche pas d'emploi salarié.
Par contre, lorsqu'on cherche une auxiliaire de vie pour un proche, là on se prend bien la grande démission dans la figure😐.
Utilisateur suppriméSans grande surprise, il y a des possibilités de statistiques chez pole emploi, Apec ou encore chez l'ANDRH (Association nationale des directeurs des ressources humaines).
Bien sur, ce ne sont que des stats, mais disons que s'il y avait 100 réponses pour une offre, on le saurait. 😇
Contacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Mais Pole Emploi ou même l'Apec sont loin de représenter l'ensemble du marché.
Ce chiffre me semble très bas, sachant en plus que beaucoup répondent aux offres pour justifier leur recherche d'emploi. Mais j'aimerais surtout connaître l'écart-type. De nombreuses annonces sont totalement hors du temps, et ne doivent pas recevoir énormément de candidatures sérieuses.
