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Steph12

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Inscrit depuis le : 1 juillet 2019

Réponse postée 7 août 19:50

J'ai passé le weekend en Bretagne, c'est noir de touristes, les habitants disent qu'ils n'ont jamais vu ça 😉

On est déjà en décroissance en réalité. J'habite une région touristique et la baisse de fréquentation par rapport à la saison dernière est flagrante : les parkings des résidences sont clairsemés et il n'y a plus besoin de réserver pour aller au restaurant (qui ont renoncé à faire 2 services).

Pour notre secteur, l'euphorie n'aura duré que de la fin de l'été 2021 au printemps 2022, ça fait pas beaucoup au final.

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Réponse postée 6 août 13:46

Les deux forfaits sont à mon nom et je refacture 80% à ma société. Je me fais un virement annuel de remboursement de frais engagés.

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Réponse postée 3 août 22:10

Les 2 à 3% facturés par l'ESN, j'imagine que c'est un taux annuel, pas mensuel 😁

Précision financière: Les taux d'intérêt équivalents.

Si on te prends 3% d'une somme pour te faire une avance de tréso de 1 mois, on comprend intuitivement que le taux d'intérêt annuel équivalent est assez proche de 36%. (3% x 12 mois). Ca reste intuitif, parce qu'en ingénierie financière, il y a une méthode pour calculer ce taux. (en réalité, ici, c'est 44%)

Formule :

Taux annuel = 100*((100 / (100-taux_periode))^(360/periode)-1)

Légende :

Taux annuel : le résultat est exprimé en pourcentage. Ex: le nombre "14" signifiera 14 pourcent.

taux_periode : un chiffre de taux d'intérêt. ex: le nombre"3" signifiera 3 pourcents.

Période : un nombre de jour. ex: le nombre"45" signifiera 45 jours

Le signe "^" signifie "à la puissance"

Utilisation :

Si on me prête une somme S pendant une période de 60 jours et que je doive rembourser S + 5%. Le taux annuel équivalent est alors :

Taux annuel = 100*((100 / (100- 5 ))^(360/60)-1) = 36,03%

Astuce Excel:

Vous pouvez coller directement ça dans une cellule excel pour obtenir un résultat.

= 100*((100 / (100- 5 ))^(360/60)-1)

=============================

Si on revient à une des réponses précédente : une ESN fait une avance de tréso à 45 jours pour une valeur de 2%. On obtient alors

Taux annuel = 100*((100 / (100- 2 ))^(360/45)-1) = 17,54%

C'est exorbitant. Je rappelle que les TAEG bancaires sont aux alentours de 4% par an pour des prêts courts.

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Réponse postée 3 août 18:34

Je suis à 30 jours.

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Réponse postée 3 août 18:32

Je viens de recevoir un email de mon courtier en ligne : augmentation de leurs tarifs au 1er septembre à cause de l'inflation.

Alors quand je lis qu'on ne devrait pas augmenter nos tarifs parce qu'on a juste du MacDo,je me dis qu'on est vraiment des dindons !

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Réponse postée 1 août 18:01

@Paul92 : essence, péage,nourriture,chauffage (prix du bois*3),électricité. Et tu vas voir en 2023 le rattrapage 😆 On pourra ajouter comptable, assurance,prévoyance,mutuelle.

Mais libre à toi de ne pas augmenter ton tarif et de prendre l'inflation à ta charge, les ESN te diront merci (ou pas)

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Réponse postée 1 août 17:56

Si les RH font bien leur boulot (et c'est généralement le cas), elles calculent un coût salarié moyen qui inclue le salaires chargé+les aléas (coût maladie, licenciement,...)+frais de structure.Certaines incluent même un risque de mortalité ! Donc au final, elles ne feront jamais salaire chargé/218 pour définir leur budget et tes 10 salariés devops seront budgétisés à beaucoup plus que 860K 😉

@stef a écrit

Ton calcul de TJM est un non sens.Il faut y rajouter le risque du salariat

Je suis assez d'accord avec toi, sauf que ce dont je parle ce n'est pas la vision côté freelance, c'est la vision côté entreprise.

Imagine : une entreprise a 10 DEVOPS comme mon collègue. Les 10 passent freelance. Budget pour l'entreprise, on passe de 860 k à 1,3M€.

(600 x 218 jours x 10 personnes)= 1,3M

Si tu es RH, tu n'as tout simplement pas les moyens de faire + 52% sur ton budget DEVOPS.

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Réponse postée 1 août 16:06

Est-ce que l'augmentation de nos charges justifie une augmentation de tarif ? bien sur que oui sauf si vous voulez être celui qui paye l'inflation pour les autres...

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Réponse postée 1 août 14:50

Ton calcul de TJM est un non sens.Il faut y rajouter le risque du salariat: Arrêt de travail, Prudhommes, impossibilité (ou presque) de se séparer de lui, délai de rupture longs, coût du recrutement etc.Sans parler de toutes les taxes et assurances qui n'entrent pas dans les cotisations sociales.Et c'est dans tous ces postes qu'il y a les plus gros coût potentiels, il n'y a qu'à voir les montants provisionnés par les RH....

D'après tes calculs, un salarié à 100K (donc plutôt poste de DSI) devrait facturer...650€ alors qu'une mission de manager est aux environs de 1000€ 🙃

En plus de ça, on entend partout les entreprises dire que ce n'est pas à elles de supporter l'inflation et donc qu'elles la répercutent sur le client final (souvent le consommateur). Je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas pareil sauf si on aime bien être le mouton qui se fait tondre...

Hello, pour moi, oui pour l'instant. Mais.... et il y a un mais important: la grande démission.

Je viens de finir une mission dans une boite qui cherche actuellement 10 devs, QA, et autres IT. Franchement, la boite ne parvient pas à trouver de candidats. Pourtant, les salaires sont très corrects.

Je donne un exemple de salaire dans mon équipe : un jeune ingénieur DEVOPS, certifié Architecte AWS, de 27 ans, immigré de Tunisie en 2020, sous carte de séjour, en CDI, touche 58k bruts. Franchement, le gars a de la valeur et un savoir-être extraordinaire, et je considère qu'on ne se moque pas de lui à ce tarif.

Pour pouvoir occuper les postes, cette boite a autorisé le recours aux freelances. Donc, imagine si on devait remplacer mon collègue. En toute logique, on devrait prendre sa masse salariale et le proposer en TJM. Donc, je calcule :

Masse salariale : 58000 x 1,42 = 82360 euros par an.

TJM sur 218 jours : 82360 / 218 = 378 euros par jour.

Franchement, si le mec se mettait freelance, je n'aurais aucun scrupule à le prendre à 600, vu sa compétence.

Ma conclusion :

La grande démission amène une pression sur les TJM des postes "normaux". Si tu es simple Dev JAVA ou simple Admin systèmes, les entreprises vont chercher à s'approcher de la masse salariale qu'elle payaient précédemment. Donc, pour moi, il me semble qu'il faut être prudent si on souhaite augmenter son tarif de 7% en 2023.

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Réponse postée 28 juillet 19:43

@Droopyann Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que les locaux ne sont pas loués ! L'exemple que tu donnes n'a rien à voir avec la situation.Relis ce que j'ai écris, on ne peut pas faire faire des travaux à l'entreprise dans une zone de stockage qu'on ne loue pas à l'entreprise et ensuite lui louer comme bureau, c'est un peu facile.Et si, c'est de l'abus de bien social.

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Réponse postée 28 juillet 14:15

Regardez votre contrat

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Réponse postée 26 juillet 16:11

@Droopyann Je suis bien d'accord avec votre exemple, l'entreprise loue un local (le prix d'un local) ET fait des travaux. Là il n'y a aucun bail. Accepteriez-vous de faire des travaux dans un local pour qu'ensuite on vous fasse payer un loyer de bureaux ?

Dans le cas présent,ça me paraitrait acceptable si l'entreprise louait les combles (genre 50€/mois parce qu'une zone de stockage, ça ne vaut rien) et faisait ensuite les travaux.Mais faire porter les travaux par l'entreprise pour ensuite louer un bureau 200 ou 300€/mois (prix d'un bureau) c'est clairement de l'abus de bien social.

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Réponse postée 26 juillet 10:46

Vous voulez faire porter la charge de l'aménagement des combles à votre entreprise puis lui facturer un loyer ?

Choisissez l'un ou l'autre mais les 2, ça me parait clairement excessif.

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Réponse postée 25 juillet 16:00

Le pays d'imposition est le pays de résidence, ici la France.

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Réponse postée 23 juillet 13:03

Informatique ne veut plus rien dire depuis longtemps ??? Vous voulez rire ! Un développeur fait quoi alors ? du système d'information ? L'informatique et le système d'information, ça n'est pas la même chose, l'un est opérationnel, le second conceptuel et stratégique, pour preuve la différenciation entre CTO et CIO, DI et DSI.

Sur le reste je suis d'accord mais quand on lit la question d'origine, je ne suis pas convaincu que la personne souhaite faire de l'AMOA.

Bonjour Steph12,

D'accord d'une façon générale sur vos propos mais dans ce post comme dans beaucoup d'autres, j'ai tendance à bondir de ma chaise dès que je lis le mot "informatique" :

Ce mot ne veut plus rien dire depuis déjà bien longtemps, je préfère déjà le terme système d'information & technologie qui donne une dimension bien plus large que de la technique pure : il y a tellement de fonctions, de responsabilité, de profils et d'expertise différents nécessaire à l'aboutissement de projet dit "informatique"

Si cette personne s'engageait à 46 ans dans une voie relativement technique, je dirai comme vous . Il faudrait une pénurie telle d'experts techniques pour qu'il y trouve sa place, j'y crois peu.

De faire de la gestion ou direction de projet Informatique ? même si cela peut s'avérer moins ou pas technique, difficile d'être crédible avec juste une formation (chaque activité a ses particularités, je suis aujourd'hui directeur de projet ERP mais je ne saurai pas être comme ça un directeur de projet d'une construction industrielle car je n'ai aucune idée des problèmes et des risques récurrents pour avoir le maximum de chances de les éviter)

Il y a en revanche des opportunités pour des profils business chevronnés de mettre un pied dans des contextes IS&T : de la pure AMOA par exemple, des experts métiers, des directeurs de projet métier : ce type de ressource externe est souvent recherchée dans des gros projets de refonte ERP, de merger de société où il faut refondre totalement un SI par exemple

Bref, on est loin d'être foutu professionnellement à 46 ans mais de là à se mettre freelance dans un monde inconnu ...

Un passage dans un cabinet de conseil orienté dans le secteur ou dans l'expertise de ce profil me semblerai plus adéquat pour démarrer

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Réponse postée 21 juillet 12:08

@hmg : Imaginez-vous être géré par quelqu'un qui n'y connait strictement rien en comptabilité...Imaginez les décisions qui pourraient être prises par un novice... Imaginez un responsable comptable qui ne sait pas ce qu'il y a dans un bilan...

Une reconversion, ça ne se fait en se mettant à son compte et en pensant que tout va bien aller parce que les clients sont gentils, l'informatique c'est facile, la gestion d'équipes pluri-disciplinaires aussi et les oiseaux chantent...

C'est impossible, et je trouve que c'est encore plus vrai chaque jour, de travailler dans l'informatique sans être informaticien.Dans les entreprises,l'informatique c'est pas FB ou Twitter,ce sont des réseaux des ERP,de la sécurité, du dev et ça ne s'invente pas,ça s'apprend après des années d'études et/ou d'expérience. Débarquer dans l'informatique à 46 ans sans connaissance de l'informatique, c'est à mon avis complètement suicidaire.Je fais de la direction de projet depuis 20 ans, ingénieur de formation et ça n'est déjà pas simple de répondre aux exigences des entreprises.

Désolé d'être dur dans mes propos mais il faut arrêter d'imaginer qu'on peut devenir informaticien juste parce qu'un jour on a réussi à réparer un ordinateur. Pourquoi ne pas d'abord essayer en emploi salarié ? C'est moins risqué et les entreprises ont une tolérance au "délai de mise en route opérationnel" bien plus important que pour un prestataire qui doit être opérationnel en 15 jours max.

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Réponse postée 20 juillet 18:41

  • L'ESN s'engage-t-elle de son côté à ne présenter que votre cv ?

  • Avez-vous signé un engagement d'exclusivité avec elle ?

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Réponse postée 20 juillet 12:11

C'est vrai qu'il n'y a pas d'âge pour se former mais étant dans le projet IT,je déconseillerai à quelqu'un hors IT de passer à son compte dans ce domaine.Non seulement c'est un créneau où il y a de la concurrence mais les entreprises cherchent de plus en plus de moutons à 10 pattes : expérience +++ en gestion de projets + expérience en développement + expérience en architecture + expertise ERP X ou Y. Je suis ingénieur avec 20 ans d'expérience et je n'arrive pas toujours à répondre à tous les critères alors quelqu'un hors IT,je n'imagine même pas ! Sur des métiers comme du développement ce sera encore plus dur car on y cherche souvent des experts. En prenant un prestataire,les clients veulent des gens opérationnels tout de suite et qui ne vont pas mettre 3 mois à comprendre l'environnement.

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Réponse postée 20 juillet 12:04

Il faut aussi voir qu'avec la montée des taux, le prix de vente immobilier baisse car les budgets ne sont pas extensibles et les banques ont déjà resserré les vis pour l'octroi d'un crédit.

Les loyers sont encadrés et les charges...augmentent! donc la location, bof bof. Personnellement j'ai arrêté.

Les TJ n'augmentent pas (le mien est plutôt en baisse), les salaires idem.

Les placements défiscalisés ne sont pas du tout rentables (livret A à 1%) et il vaut en effet mieux dépenser que placer.

Les places boursières sont en baisse mais c'est justement le moment d'acheter 😉

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Réponse postée 20 juillet 11:49

Si je n'avais pas déjà lu DevAndOps sur d'autres sujets, j'aurai personnellement misé sur un établissement de crédit 😁

Bonjour,

Vous travaillez chez un concessionnaire c'est ça ? ;-)

Personnellement, je suis pas spécialiste en économie mais j'essaye de changer mon véhicule quand j'en ai vraiment besoin plutôt que d'anticiper sur des prix de vente qui vont augmenter.

De manière générale, je pense que les concessionnaires vont plutôt jouer sur les options des véhicules pour tenter de limiter l'augmentation du prix de vente final (c'est là où ils ont le plus de marge). Si on suit votre logique, votre véhicule à reprendre aurait aussi pris de la valeur durant une année (mais vous en avez pas tenu compte dans votre calcul)

En bref, j'achète plutôt ce que j'ai besoin et quand j'en ai besoin, c'est peut-être pas idéal pour l'inflation mais ça évite un peu la surconsommation :)

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Réponse postée 19 juillet 10:10

@droopyann @_Fred_

C'est une administration et c'est comme ça qu'ils fonctionnent... J'ai envoyé le devis en précisant que c'était une proposition tarifaire mais que l'engagement commun ne se ferait qu'au travers d'un contrat.

PS: C'est nul de ne pas pouvoir répondre aux commentaires.

Réponse postée 14 juillet 16:05

Personnellement je ne tolère pas plus de 48h de retard dans le paiement, il ne faut pas oublié que c'est un engagement contractuel.

Les sociétés de recouvrement,soit elles vous rachètent votre dette à un prix dérisoire, soit vous avez toutes les chances de ne jamais voir la couleur de votre argent car leurs chances de succès sont faibles, surtout quand il s'agit d'une entreprise et que le montant n'est que de quelques milliers d'euros.

Le mieux est de prendre un avocat mais ça risque de chiffrer vite, faites faire un devis avant pour ne pas avoir de surprise.

J'espère que vous avez expliqué au client final la raison de l'arrêt de la mission, faudrait pas qu'en plus l'ESN aille vous discréditer auprès de lui 😉

J'aimerais avoir le nom de l'ESN par messagerie si c'est possible, c'est plutôt une bonne chose de boycotter ces boites...

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Réponse postée 14 juillet 15:51

@Droopyann c'est une option intéressante mais dans le cas présent je sais qu'elle ne passera pas,le client est prêt à lâcher sur pas mal de choses sauf le budget.Je vais donc préciser sur le devis qu'une acceptation par le client ne vaut pas un engagement mutuel.

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Réponse postée 13 juillet 11:20

Bonne idée !

Cette mission est un plan B pour moi et comme l'entreprise ne trouve personne (tarif bas, mission courte),elle me demande un devis immédiat pour une réponse dans 1 mois et un démarrage dans 1 mois et demi.Pour faire simple : beaucoup de contraintes pour peu de résultat.

L'idée n'est bien entendu pas de planter l'entreprise mais me demander de me bloquer pendant 1 mois et demi est un peu limite de leur part...

Bonjour,

Un devis signé vous engage, mais pour côtoyer un indépendant qui fait ça depuis plusieurs années, je vous conseille fortement d'indiquer que ce devis ne sera définitivement validé en cas d'accord du client qu'à signature d'une lettre de mission et de conditions générales de vente.

Ces documents sont essentiels pour vous protéger vos intérêts et celui du client.

En revanche, question éthique, pourquoi ne pas refuser tout de suite cette demande, si vous envoyez un devis et que vous vous désistez ensuite, vous vous grillez auprès du client, et potentiellement auprès d'autres boites, et vous risquez de mettre en difficulté cette entreprise....

L'envoie d'un devis vous engage aussi moralement à mon sens...

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Réponse postée 12 juillet 12:12

Et mon TJ est à 250€ soit 5500€/mois (pour 1 client seulement !), et pourtant personne ne bronche contre ce tarif...Tant mieux ! 🤑

Je ne sais pas ce que tu veux dire par "personne ne bronche" mais 250€ c'est vraiment très bas.

5500 mensuel (qui est déjà très optimiste, on serait objectivement plutôt vers 4500) c'est du chiffre d'affaires. En SASU,ça fait un revenu aux alentours de 2000€ sachant que tu auras nécessairement des périodes à 0 (congés, période sans contrat,...) donc sur une année tu tourneras aux alentours de 20000 de revenu net en moyenne...

@DevandOps : Je suis choqué des coûts de recrutement que tu annonces ! A l'époque (il y a 2 ans) où je cherchais des CDI/CDD je galérais comme pas possible pour trouver des entreprises intéressées. Le salaire que je réclamais était de 2500€ brut soit un coût de 3300€/mois pour l'entreprise. Je pensais que c'était cher pour les entreprises qui essayaient sans cesse de négocier à la baisse. Mais depuis que j'ai publié que je passe en freelance, je me fais bombardé d'appels de ces sociétés intermédiaires (d'où ma réponse tardive) qui me trouvent des clients, j'en suis au 4ème en moins de 10 jours ! Et mon TJ est à 250€ soit 5500€/mois (pour 1 client seulement !), et pourtant personne ne bronche contre ce tarif...Tant mieux ! 🤑

Pour ce qui est de tes contrats 3 mois renouvelables, c'est exactement ce que je propose aux clients finaux et ils ont l'air d'apprécier. Je trouve que ça permet de pas trop s'engager dans un projet qui pourrait devenir lassant. Et effectivement vous semblez tous avoir raison de garder les commerciaux de votre côté car ils me trouvent des clients à une vitesse inouïe.

@Droopyann : Merci je comprends mieux comment ça marche !

@Free-Worker-593157: Oui je suis d'accord maintenant, j'ai bien constaté le levier que représentait ces intermédiaires, les garder près de soi et s'en créer un réseau semble être la meilleure option 👍🏼

@da23ad : J'aimerais bien que ça m'arrive à moi aussi mais j'attendrai que ça vienne du client final.

Encore merci à tous ! Sans ces infos j'étais vraiment vraiment perdu ! 🙏🏼

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Réponse postée 12 juillet 10:47

Bonjour,

J'ai actuellement une entreprise qui me demande un devis pour une prestation qui démarre en septembre.La mission m'intéresse moyennement et je ne veux pas me bloquer pour d'autres missions (elle veut le devis cette semaine mais ne pourra pas me faire de retour avant début août à cause des congés).Sachant que je ne passerai d'entretien avec le client que si mon devis est validé.L'entreprise me demande aussi de préciser le nombre de jours : X jours à Y€.Quelles sont les conséquences d'un devis? Je sais que cela nous engage mais jusqu'à quel point? Comment gérez-vous ça? Jusqu'à présent je ne faisais que des récap missions, tarif,date de début prévue par mail, très informels mais qui permettent quand même de poser les choses des 2 côtés.

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Réponse postée 6 juillet 10:11

Quand on parle de Frais de vie inclus, ça veut dire que tous mes déplacements, nourriture...sur le site de travail sont inclus dans mon TJ, seuls les deplacements ponctuels sur un autre site sont facturés à part.

Dans le cas présent les frais de déplacements représentent 400€/semaine donc soit j'augmente mon TJ de 400/5=80€/jour (frais de vie inclus) soit je facture mon TJ Frais de vie exclus + 400*4=1600€/mois sur justificatifs. Le commercial me dit que la 2nde solution est plus intéressante pour moi mais je ne vois pas du tout en quoi...

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Réponse postée 4 juillet 18:50

Bonjour,

On me propose une mission "tarif frais de vie exclus", je devrais donc facturer mes frais via note de frais à chaque déplacement. Le commercial me dit que c'est beaucoup plus intéressant pour moi, je n'ai rien compris à son argumentation et je ne vois toujours pas ce que ça change pour moi. Je suis en EURL IS. Y a-t-il, selon vous, une facturation plus avantageuse que l'autre entre le Frais de vie inclus et le Frais de vie exclus+notes de frais ?

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Réponse postée 4 juillet 18:42

Je ne fuis rien du tout. Dans mon cas, la SASU serait plus intéressante pour une question de cotisations, de dividendes et d'IR. Mais c'est vraiment du cas par cas, même la situation familiale doit être prise en compte (la protection est plus grande en SASU).

Par contre, la SASU à l'IR, pour en revenir au sujet initial, est pour moi une aberration...

Bonjour Steph12,

qu est ce qui te fait fuir l'EURL à l'IS ? Mis à part le massacre de l'IR....je ne vois pas de désavantage. on peut vite se retrouver à 41% de TMI si on facture bien et qu'on a également d'autres revenus.

En SASU IS on peut lisser surtout si on n'a pas besoin de sortir beaucoup de cash. Et du coup investir la tréso.

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Réponse postée 4 juillet 17:18

Je rejoins Devandops, c'est impossible de généraliser.Mon EC m'avait conseillé l'EURL IS et je me suis rendu compte qu'en réalité la SASU IS était bien plus adaptée à tel point que je réfléchis à changer.

Tout dépend de ce que tu recherches et de ton CA. Les 2 statuts sont vraiment différents.

D’après mon EC, c’est moins avantageux d’être en SASU que EURL IS tout simplement. J’ai échangé avec d’autre client car nous avons travaillé ensemble et ils ont eu la même remarque. J’ai l’impression que c’est plus simple pour ce cabinet d’avoir n clients sur le même schéma.

Pour la transformation il m’a dit que ça coûtait plus de 3000€ et que c’était pas intéressant sans plus de détail…

Si vous avez de mon EC à me recommander à prix correct je suis preneuse. Actuellement je suis à 180€ HT par mois.